Synch, qué interesante todo lo que comentas sobre ese filón con patas que es Kylo Ren. Saludos
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Synch, qué interesante todo lo que comentas sobre ese filón con patas que es Kylo Ren. Saludos
Rub, no sé si te ha pasado como a mi, pero la verdad es que durante el visionado no sentía aquello que sí sentí DISFRUTANDO de cada una de las películas que en su día pude ver en el cine (desde El retorno del Jedy a La venganza del Sith). Era como ver a J.J tratando de venderme algo que mis sentidos no terminaban de digerir.Cita:
Iniciado por Rub
Yo hablo de lo que se ve, no de lo que no se ve.
Spoiler:
Era como un "toma, toma, aquí tienes ración doble de las originales", y algo en mi interior (cual fuerza Jedi) me decía que no estaba viendo una nueva película de la saga.
Veía a Domhnall Gleeson disfrazado de capo del ejército "imperial", veía a esos soldados "imperiales" rebotando como bolos o a la sombra de Kylo Ren dando sablazos en el interior de un cuarto..... y algo chirriaba en mi interior.
No niego que técnicamente sea formidable, que Rey, BB8, Isaac, fxs, ambientación y diseño de producción estén a una altura notable; pero hay algo que me lleva más a Abrams que a lo que sentí con las de George Lucas. Pero es que tampoco me parece un producto plenamente de Abrams, no sé como explicarlo.
Creo que la presentación del Supremo Lider Snoke representa mi gigantesca indigestión.
No pido que nadie lo comparta, pero es lo que sinceramente pienso.
Oye majo, tú cuando escribes aquí lo haces con intención de convencer a alguien de algo?Cita:
Iniciado por Rub
Yo escribo con él fin de compartir mi opinión, repito MI OPINIÓN, sobre lo que he visto. Me importa una mierda lo que tú pienses porque el hecho de que a ti te guste o no una película, no afecta para nada a la percepción que yo tengo sobre ella. Para mí eres un simple nick (bastante arrogante por cierto), no sé quién eres, no me importa y nunca me va a importar. Yo no insulto tú inteligencia porque no escribo para ti. No pretendo convencerte de nada. Nunca pretendo convencer de nada a nadie porque mi vida no cambia con ello. Te das demasiada importancia.
Un afectuoso saludo Rub.
Ni de coña se siente lo mismo Kapital. Como le pasa a multitud de películas de hoy en día, sobre todo las que reexploran las antiguas sagas se pierde bastante la esencia y el sentir. Vale que tengamos más edad, pero es verdad que cuando sigo viendo las clásicas sigo sintiendo lo mismo una y otra vez.
Para mí todavía es difícil asimilar como han podido hacer algo tan débil con Star Wars. Para mí ha hecho de un golpe mejores la última tanda de precuelas, que SÍ seguían con ese sentimiento, venido a menos, inicial dado que sigue su estela.
Aquí tenemos un producto disfrutable, nadie dice que no pero que cuando COMPARAMOS y la medimos de igual a igual, observamos, algunos, que es un producto de su tiempo, de un tiempo NEFASTO para el cine. Que se dedica más a la taquilla que al público. Que ofrece películas chorra con tal de hacer caja. Con tal de mandar a la mierda el buen gusto de lo clásico.
Hay excepciones. Pero Star Wars VII es de las del furgón del cola en esa clasificación.
JJ Abrams para mí ha fallado. De hecho para mí ha fallado casi en todo lo que ha hecho pero bueno tiene sus cosas buenas y que es ha engatusado a mucha gente. Eso hay que reconocérselo.
Rub que tú digas que no has visto algo serio en la formaCita:
Iniciado por Rub
me parece perfecto, pero qué pasa si yo si veo esa escena seria en fondo y forma, estoy insultando a tu inteligencia? es que es algo que pareces sugerir en esa respuesta que das
Saludos
Tripley tal cosa sucede con y me refiero a:
Lo de Han Solo no ofrece dudas ni interpretaciones, ni creo que nadie lo haga. Simplemente es otro elemento que no me gusta.
Lee otra vez y mira que yo siempre incido en mi primer Spoiler y que david227 hace lo mismo. Vamos, no creo que se dedique a interpretar toda la película...
A mi tampoco me gustó la despedida aCita:
Iniciado por RubTripley tal cosa sucede con:
Lo de Han Solo no ofrece dudas ni interpretaciones.
Por otra parte, ni un beso aNo sé, sentimientos....
Te respondo solo a lo deCita:
Iniciado por RubTripley tal cosas sucede con:
Lo de Han Solo no ofrece dudas ni interpretaciones.
que es lo que yo he comentado. Sinceramente me parece totalmente ilógico que digas que algo "no ofrece dudas e interpretaciones" cuando indicas justo despues "me parece". Creo que ese "me parece" implica que es algo que no ofrece dudas e interpretaciones para tí, que es tu parecer, una opinión tuya y por tanto subjetiva. Creo que para mí puede ser algo totalmente diferente.
Saludos
Kapital, por favor, pon SpoilersCita:
Iniciado por KapitalA mi tampoco me gustó la despedida a
Saludos
Perdona pero no entiendo que quieres decirme.
Lo del Spoiler sucede de una forma que no tiene interpretación. Pasa y ya está. A mí no me gusta como pasa. Entiendo que pase, pero tiene una mala resolución.
A partir de ahí ¿Qué quieres decirme en concreto?
Lo de interpretar es sobre Rey. Lo demás es otra cosa que no me gustó pero no es lo que yo he discutido con david227, al menos yo no lo hacía.
Yo no la he visto...Cita:
Iniciado por LordStark
Rub, he entendido mal tu mensaje, he entendido que tu opinión personal era la que no admitía dudas o interpretaciones cuando te estabas refiriendo al hecho visto en el film (que es verdad que no admite dudas o explicaciones, la escena muestra un hecho de forma clara y explícita), no a la opinión personal, mala en este caso, que te ha provocado dicho hecho.Cita:
Iniciado por Rub
Saludos y disculpas por mi confusión.
He dicho yo que haya que olvidar algo ????Cita:
Iniciado por Rub
He dicho que ya pasó. Pero olvidar... Si es el alfa de todo esto, la trilogia clásica.
Pero por mucho que queramos Vader no volvera. Ni tampoco lo que le rodeaba. Porque ya pasó.
Un saludo.
Lo de Rey
Es que esto de los Spoiler y los mensajes cruzados es un lio. Sabía que era un error dado que tampoco era el motivo de mi disputa.Cita:
Iniciado por Tripley
LordStark, Vader no volverá pero no por ello hay que comulgar con todo lo que nos echen. A mí le quita la gracia. La saga murió con el. Y es li que trato de decir, que esto es sucedáneo. Néctar de Star Wars.
Era una ironia.Cita:
Iniciado por oconnell99
Cita:
Iniciado por Kapital
Pero es que Luke puede que ni sea el Jedi de la profecía y en cuanto al entrenamiento, sí, se deja llevar por su instinto, por consejo de Obi Wan y a Rey, nadie le dice nada, le sale de ella misma. Instinto Jedi? pues sea lo que sea, es factible también si es muy poderosa en la fuerza.
Yo lo que veo en esta peli es la dificil mision de JJ de unir en la misma peli a los que añoramos la clasica con los nuevos fans.Cita:
Iniciado por Rub
Esto se trata de usar los antiguos personajes como nexo, relevo, para dar paso a los nuevos.
Y, bajo mi punto de vista, superado con creces.
Ya cada uno habriamos querido hacer esta peli a su manera asi que esto es hablar por hablar.
Pero criticar personajes, con el poco tiempo que hemos tenido para conocerlos, no me parece justo.
Como digo, gran parte de la peli discurre tirando de la clásica, para contentar a fans de siempre (me incluyo) pero a cambio de no poder profundizar tanto en nuevos personajes.
Muy dificil lo ha tenido JJ. Muuy dificil.
Un saludo.
Cita:
Iniciado por RubTripley tal cosa sucede con y me refiero a:
Lo de Han Solo no ofrece dudas ni interpretaciones, ni creo que nadie lo haga. Simplemente es otro elemento que no me gusta.
Lee otra vez y mira que yo siempre incido en mi primer Spoiler y que david227 hace lo mismo. Vamos, no creo que se dedique a interpretar toda la película...
Cita:
Iniciado por Rub
Estás en tu perfecto derecho de opinar eso, pero es una saga llamada Star Wars, no Darth Vader y su hijo, sigue por ahí danzando y lleva la misma impronta en su sangre.
a) Luke nunca es un profeta. Es una esperanza, la gran esperanza. Profetizado era la leyenda que Qui Gon utiliza para destetar a Anakin.Cita:
Iniciado por Caním
b) Luke recibe de Obi Wan la espada de su padre, eso no lo hace Jedi (ejem). Conoce a Yoda más tarde, pero no participa de la lucha contra Vader. Es un granjero más. Luego se entrena, se enfrenta a Vader y finalmente se hace Jedi con un enfrentamiento, con una iniciación. Incluso tiene su propio Pepito Grillo.
¿Por qué JJ Abrams coge todo eso y nos lo vende atropelladamente?
Solo eso. Que luego será lo que será más adelante, pero aquí nos faltan minutos de explicación cuanto menos.
Sobre tu mensaje posterior:
No me gustó la muerte de Fett, pero no es un personaje igualable. De hecho su fama para mí no es tanta. Por lo tanto no me compares con el personaje del cual hablamos.
¿Por qué veo en el Episodio VII un plagio, copia, imitación,..?
¿Por qué?
Darth Vader volverá, 99% seguro.
Disney no va a desaprovechar la propiedad del villano más conocido de la historia del cine, con permiso de los monstruos pre-blockbuster.
Synch
Es cierto que la película tiene sus fallos pero, la verdad: yo creo que, siendo objetivos, no tiene más que los que tenía la trilogía original.
Y lo que más me llama la atención es toda la algarabía que se ha montado alrededor del uso de los sables láser. A ver: tienen un botón de encedido, ¿no? Luego se pulsa el botón, y se usan.
¡Ah! que es que Finny y Rey lo usan muy bien. Ya bueno... Finn es un soldado entrenado en el manejo de armas... y a Rey la vimos usando un arma muy similar.
Run, por supuesto que faltan minutos. Por supuesto. Pero es lo que hay en este epi.
El VIII sera muuuuy diferente.
Y yo que lo vea. !!!Cita:
Iniciado por Synch
Cita:
Iniciado por KapitalA mi tampoco me gustó la despedida a
Por otra parte, ni un beso aNo sé, sentimientos....
La escena está perfectamente planificada y escrita.
Totalmente de acuerdo con esto. Seré raro pero a mí lo de Rey tampoco me parece tan ilógico teniendo en cuenta las características del personsaje y más concretamente de la situación.Cita:
Iniciado por LudovicoLo de Rey
Cita:
Iniciado por Synch
Lo que no sabemos, es quién estará debajo de la máscara de Vader....o sí? :cortina
Como no venga Danny Madigan con la entrada que le da Nick (Last Action Hero) y se meta a El Imperio Contraataca me parece a mí que Disney explotará a Vader en mercha.Cita:
Iniciado por Synch
Como a Phasma... vaya tela.
No se si alguien lo ha dicho pero...
No, no, de Anakin piensan que es la esperanza por su tasa de midiclorianos, el Jedi que restaurará el órden y tras ver sus andanzas, Anakin no fue ese Jedi en absoluto. Al contrario.Cita:
Iniciado por Rub
Podría ser Luke, que es su hijo u otro?
Que para ti Boba Fett no sea un personaje con fama, es tu apreciación. Como decía antes, Boba Fett tiene más merchandising detrás que muchos personajes principales como Leia, Chebacca y más.
Este capítulo VII tiene muchas cosas iguales, en muchas partes puede tener parte de reboot o de remake, pero aún contando eso, lo hace bien.
Muchos quieren despellejar escenas, por la premisa de que es una copia, con argumentos que no tienen sentido y sobre todo lo que menos sentido tiene, es tratar de sacar pecho con el I, II y parte del III.
Yo que soy un máximo defensor de la trilogía clásica, puedo hablar perfectamente de sus carencias y sus virtudes pero te puedo asegurar que cuando vi una nueva estrella de la muerte, en el Retorno del Jedi, no reduje la película a ¿otra estrella de la muerte!!??? vaya copia! y por este motivo, los Ewoks eran una mierda, la morada de Jabba parecía un zoo, Boba Fett tiene una muerte ridícula..No. Una cosa no quita a la otra. Te podrá gustar más o menos, pero en esta película han pasado 30 años y el Imperio ya ha construido dos estaciones espaciales...es perfectamente lógico que se pongan a construir otra en tanto tiempo y como muchos personajes, tienen que ver con otros, es muy perfectamente plausible, que los pasos les puedan llevar por caminos parecidos.
Sí, la abrí. Era muy pequeño, como para no abrirla y jugar con ella.Cita:
Iniciado por jack napier
De hecho, buscando en casa de mis padres, he podido rescatar muy poco de lo que tenía. Sólo unas 25 figuritas, de más de 100 que tenía y el AT-AT y el Halcón Milenario...el TIE, X-Wing, AT-ST, Snowspeeder, no los he podido encontrar :sudor:sudor
Ninguna está exenta de fallos Caním. Pero una segunda estrella de la muerte es un error y crear una tercera es un error mayor...
Boba Fett para mí es un personaje querido pero su peso es mucho menor. Obviamente representa un sector de fans y entiendo que no guste su muerte, a mí no me gusta pero no destroza para nada la percepción que se tiene de el porque en cierto modo llevar un propulsor a su espalda es una temeridad.
Me pierdo...Cita:
Iniciado por Caním
:rubor
Pues ya pueden explicar muy bien porque quiere ser malo,porque vamos...Cita:
Iniciado por SynchGustos aparte...
Si Maul o Vader respondían a un tipo de villanos, Kylo Ren responde a otro.
Alguien por aquí le gusta o se dedica a crear o escribir historias para treatro, TV, cine o lo que sea? La construcción de personajes a veces es más difícil incluso que la construcción del argumento. Y Kylo Ren a mi me parece un personaje muy tremendo.
Y no deja de ser un signo de los tiempos. Los que seguimos las series de TV de hoy en día ya estamos curados de espantos: los villanos tienen motivaciones, dudas, hasta se busca de ellos la total empatía y complicidad, ya no se llevan los villanos cuya profesión en la vida es ser malo, tener cara de malo y hacer cosas malas.
Si Kylo Ren hace las cosas como las hace, si es un villano tan poco convencional es precisamente porquePor eso acojona mucho más que otros villanos. Quiere ser malo.
Synch
A ese tipo, Camilo García, no le pasa nada, aparte de estar ya mayorcete... Evidentemente su voz ya no suena como antaño, pero es que los actores de doblaje son también seres humanos (si, de verdad, son personas...) y envejecen como tal, y por lo tanto sus voces también acusan el paso del tiempo... unos más, otros menos. Pero me hace gracia que se le critique su voz por sonar ya demasiado "cascada"... cuando está doblando al señor Harrison Ford, que tiene ya 73 añazos... que por mucho que ahora le de por coger de nuevo los mandos del Halcón Milenario, o enfundarse el gorro y el látigo, no deja de ser ya... UN ANCIANO, y su voz ha de ser también... la de un anciano... Los actores de doblaje envejecen a la par que los actores a los que doblan. Son cosas que pasan... :PCita:
En serio lo de Han Solo es alucinante. No sé que le pasa al tipo que lo dobla pero me sacaba de la película y sin embargo hoy he disfrutado plenamente de Harrison Ford y no sólo del 50%.
Podrían haber cambiado de actor de doblaje, pero claro, entonces se hubiera criticado que cómo estando Camilo en activo, no han contado con él... En fin. :D Lo mejor es verla en VO, y san se acabó...
Yo todavía no he visto la peli, pero leyendo algunos comentarios se me están quitando las ganas... Si algunos la ponéis por detrás de las precuelas, mal asunto... :sudor
Cita:
Iniciado por SynchMe pierdo...
:rubor
En Rogue One mismo, sucede cuando los rebeldes roban los planos secretos de la Estrella de la Muerte. Por poder, podría ya aparecer ahí. Y viendo que Disney pretende ofrecer películas individuales centradas en cualquier tiempo pretérito respecto a la saga principal, es sólo cuestión de tiempo que salva Vader.Cita:
Iniciado por Rub
Es más, imagino que lo tienen como carta para el futuro, en caso de que las películas individuales no funcionen bien (las 2 primeras porque cuando lleguen los resultados de Rogue One, la de Han ya estará en pre-producción).
Synch
Es que en VO Ford ofrece una voz muchísimo más ligera que la de Camilo García. Es como la que dobla a Sigourney Weaver en Avatar, que parecía tener un melocotón en la boca. En serio, mucho mejor el VII en VO, es tremenda.Cita:
Iniciado por Oscarkun
Acude al cine sin pensártelo: lo del VII es como la 4a y 5a temporada de Homeland. Ni mejor ni peor, es distinto, otra versión, una nueva forma de hacer, es como darle la vuelta al calcetín, es el mismo, pero ya no lo es. Hoy he flipado más que el viernes, cuando la vi por primera vez.
Synch
Bien visto...Cita:
Iniciado por Caním
Pero sería algo arriesgado eh? Ya visto en otras sagas, sobre todo en las de terror slasher. Y psicológicamente es válido, ha sucedido hasta en la vida real, y tiene su punto como evolución del personaje.
Sólo que si hacen eso, algunos fans acuden en masa a quemarlo todo :cuniao
Synch
Cita:
Iniciado por RubNinguna está exenta de fallos Caním. Pero una segunda estrella de la muerte es un error y crear una tercera es un error mayor...
Boba Fett para mí es un personaje querido pero su peso es mucho menor. Obviamente representa un sector de fans y entiendo que no guste su muerte, a mí no me gusta pero no destroza para nada la percepción que se tiene de el porque en cierto modo llevar un propulsor a su espalda es una temeridad.
En cuanto a Boba, sé que no es un personaje importante, pero es un personaje con mucho carisma, que muere de una forma estúpida y no por ello, todos dijimos, vaya tela, mira cómo le hacen que muera! vamos a sacar más fallos por hacer eso!!! :atope
:cuniao
Como dije antes, la muerte de Obi Wan, por cómo está grabada la escena en el IV es un tanto...descafeinada. De esa escena, se podría haber sacado más emotividad, pero tampoco me parece algo negativo. Simplemente, era así y cumplía su cometido.
Cita:
Iniciado por Synch