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Sería muy aburrido si todos tuviéramos los mismos puntos de vista.Cita:
Iniciado por carmillaFan
"Pequeño gran hombre" es otra forma de enfocar el western. Sé que en el
western el mito puede ser tan importante como la realidad. Pero presentar
a Custer, un tío chiflado y criminal como un heroe nacional no me entra.
También ocurre con Tierra de Audaces donde los hermanos James se les
entrona con un monumento. Por suerte en los 50 esto se va matizando.
Custer seguramente era, tal como dices, un tipo chiflado y criminal; pero en ése momento ese gran país "en construcción" seguramente necesitaba tipos de su calaña, sin escrúpulos de ningún tipo.
Los hermanos James eran, en verdad, unos patriotas de la Confederación que no aceptaron la derrota. El objetivo declarado de Jesse era causar el mayor daño posible a la Unión, una lucha desesperada y que, forzosamente, tenía que acabar mal. En Jesse James confluyen varias tipologías: la del desmovilizado y perdedor que no sabe adaptarse a la paz y al nuevo orden; y la del romántico que quiere seguir combatiendo cuando todo está perdido y la derrota es total y definitiva. En cualquier caso, él mismo debía ser consciente de que su final sería trágico.
Cambiando de tema porque la cosa se está poniendo dramática, quiero
reivindicar un western que hace poco lo he visto por la gran pantalla.
APPALOOSA. Creo que es el western moderno que mas se acerca al espíritu
de los clásicos. Salí del cine con mis hijos y le puse un 10 de puntuación.
Es un western donde no prima la violencia, a ratos es pausado con ciertos
toques intelectuales y gran interpretación. Muy humano. Creo que merece
un respeto.
Me gusta que desarrolles tu pensamiento. Creo que ni tu ni yo tenemos la razón absoluta pero es de valientes mostrar nuestra forma de pensar.Cita:
Iniciado por carmillaFan
Tu pensamiento me enriquece y espero que en este foro podamos tener
muchas charlas. Gracias de verdad. Me gustaría que tu también sacases
temas. Cuantos mas participemos mejor.
Gracias por tus palabras, por supuesto que tendremos más charlas, siempre son enriquecedoras para todos; pero, en verdad, lo que me pasa habitualmente es que acabo en las ramas y me voy del asunto, porque esto es Cinefilia.
Touché. En serio: muy bueno. :DCita:
Iniciado por Brad Fletcher
Por cierto: para mi vergüenza, debo confesar que Appaloosa todavía no la he visto, y eso que todas las referencias que tengo sobre ella, también las vuestras, son muy buenas.
Es otra de las que tengo mucha curiosidad por ver y comprar, junto con "El vengador sin piedad".Cita:
Iniciado por hopper
Pues yo opino totalmente opuesto: Murieron con las botas puestas en una visión romántica del personaje, conviertiéndolo en un héroe y maquillando la realidad, sí, Custer en verdad era un masacrador de indios (aun así no se obvian ciertos aspectos oscuros, como su afición a la bebida o su ligereza con las normas), pero en la película se muestra a los indios con mucho respeto, y yo al menos me quedo antes con ese respeto al indio que con la visión que da Pequeño Gran Hombre, mucho más maníquea y ridícula.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
Totalmente deacuerdo con tu visión de la peli de Walsh.Cita:
Iniciado por Duke
Marvin me caes super bien. Porqué si tu film favorito es "Hasta que llegó su hora" es que eres un crack.Cita:
Iniciado por Marvin
Sobre "El vengador sin piedad" és un gran western no por el guión, sinó por la
gran interpretación de Gregory Peck. El único pero y esto es muy subjetivo es
que meten la moralina católica por el medio y hace perder un poco de fuerza al
film.
Compañero creo que no te has ído por las ramas. Lo que pasa que hay genteCita:
Iniciado por carmillaFan
muy susceptible y si le criticas su actor favorito o film amado sí que se suben
por las ramas.
Duke.Tienes caracter. Me pienso volver a comprar la de Murieron con las botasuestas y la de Dodge. Si me tengo que tragar las palabras me las tragaré.Cita:
Iniciado por Duke
La que sí que creo que es maniquea pero me gusta mucho és Soldado azul.
Porqué por fin se hace justicia con Custer delante del gran público.
En el film me gusta la historia romántica como está llevada y en el final
sorpresivo muy gore. Parecen dos películas en una.
Seguro que esta la valoras todavía menos que "Pequeño gran hombre".
Un saludo.
A mí también me gusta "Soldado azul" y, sí, es maniquea, pero alguna vez tenían que quedar los indios como los buenos masacrados por el despiadado hombre blanco, cuya mentalidad desarrollista era incompatible con la máxima india "La tierra no pertenece al hombre, es el hombre el que pertenece a la tierra". Y, ojo, que las escenas de la masacre se aligeraron mucho, que la cosa era más gore.
Por cierto, y para aminorar la sensación trágica: un buen aliciente para ver la peli es la rubiales Candice Bergen, que no deja de ser perseguida por la cámara para su lucimiento. Un joven e inocentón casaca azul Peter Strauss acentúa en el espectador la mitificación da la monada rubia. Entre los dos prácticamente absorven el metraje, descontando los minutos de la matanza.
Para mí lo único bueno que tiene la película: el cuerpazo de la Bergen.:juasCita:
Iniciado por carmillaFan
Esta máxima india me parece sublime y nunca la había oído. Me la apuntaré.Cita:
Iniciado por carmillaFan
Los blancos se cargaron su fuente de vida que eran los bisontes. Otra maxima
"el pez gordo se come al pequeño".
Por eso tengo un gran respeto al film "Flecha rota". Un film muy hermoso donde el siempre noble James Stewart entiende el Oeste como un lugar
hermoso para convivir. Este film posee unos parajes naturales preciosos. Y el
film podría estar perfectamente firmado por Anthony Mann pero la gloria esta
vez se la lleva Delmer Daves.
Candice Bergen está de muerte. Que piernas y cabellera y también....Cita:
Iniciado por Duke
Habeis visto esta actriz en otro western que me dejo kao como Caza implacable
No sé como tomarmelo. Está muy bien dirigido con dos grandes actores:
Oliver Reed y Gene Hackman . Pero el guión es simple igual que el final sin
sorpresa. El western más violento que he visto en mi vida y cinico.
Esa máxima india demuestra que unos y otros tenían visiones del mundo y de la vida totalmente distintas e incompatibles. En mi opinión, lo resume y explica todo.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
"Flecha rota" es una maravilla, pero lo es especialmente por el mensaje, en verdad y visto globalmente, utópico: algún hombre blanco bienintencionado podía pactar acuerdos justos con los indios, pero sus buenas intenciones tarde o temprano serían defraudadas e incumplidas por otros hombres blancos.
Para que quede menos trágico :) : no perderse, además de a James Stewat que sí está espléndido, a la mona y femenina Debra Paget haciendo de india piel roja.
Donde más mona estaba era aquí:Cita:
Iniciado por carmillaFan
http://janusmuseum.org/panabasis/lang2.jpg
:babas:babas:babas:babas:babas:babas
Tienes razón, Duke, y en su época eso fue un bombazo: los espectadores del momento se quedaron como los emoticonos que has usado. :cortina
Gracias por el piropo, pero es exclusivo mérito de Leone por hacer semejante peliculón: lo único que tengo que hacer yo es meterla en el DVD, sentarme delante de la tele, y empezar a disfrutar como un loco.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
¡Y no hablo más de ella, que me están entrando ganas de verla y no la tengo a mano, copón!
Seguro que del film quedaste seducido con la hermosa Claudia Cardinale.Cita:
Iniciado por Marvin
Si estás interesado ella protagonizó otro gran western. Uno de los mejores
de los 60 "Los Profesionales" acompañada de Lee Marvin y Burt Lancaster.
Es un western muy aventurero y dinámico. Está en dvd y creo en una buena
edición.
Fantástico Duke. Te lo has currado.Cita:
Iniciado por Duke
Ahora, yo me quedo con Ava Gardner. La mujer más bella que ha creado el
Gran Espíritu. Solo hay que contemplarla al final de este buen western como és
"El juez de la horca". Me gusta el final de este film y la música que lo
acompaña mientras ella és el foco de atención.
Quedé bastante seducido, sin duda: no creo que ninguna actriz haya salido más guapa que ella en esa peli.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
Esa edición de "Los profesionales" que comentas creo que me la pillé el año pasado en tiempo de rebajas, a pesar de que había visto la peli unos meses antes por la tele y me había dejado bastante frío.
Pero bueno: una peli con Lee Marvin, Burt Lancaster, Claudia Cardinale, Woody Strode, Robert Ryan y Jack Palance creo que bien merece una 2ª oportunidad, que aún está esperando.
A ver si un día de estos me toca la lotería: no para comprar más pelis (afortunadamente, puedo comprarme todas las que me apetecen y más) si no para disponer del tiempo suficiente para ver todas las que compro!!!
Sólo decirte que me compré el imprescindible pack de Peckinpah en cuanto salió, y aún no he tenido ocasión de ver ni una: aunque en este caso, más que por una cuestión de falta de tiempo, es porque pensaba disfrutarlas con la máxima tranquilidad y como dios manda; ya que creía que esas pelis no merecen verse de otra manera (pensamiento totalmente equivocado, ya que cada vez que echan "Grupo salvaje" por la tele me quedo enganchado a ella, esté por donde esté; lo que demuestra que es una peli que puede verse en cualquier momento a salto de mata, y que no necesita de tanta parafarnelia y rituales cinéfilos).
Lo de los rituales cinéfilos me pasa a mí muchísimas veces. Hay filmes que prefiero ver rigurosamente en los días de descanso. Por ejemplo, no he visto todavía en mi vida "El Fantasma de la Ópera", la de Lon Chaney, a pesar de que la tengo en cuatro ediciones en DVD y una en VHS desde tiempos inmemoriales. :dohCita:
Iniciado por Marvin
Haría lo mismo que tú si me tocara la lotería, dejaría el p*** curro, je je je. Lo único bueno del curro es que me pagan a fin de mes, y puedo comprar todas las películas que me da la gana. Estoy metido con un grupo de 12 amigos jugando a la Bono Loto desde hace cuatro años, haciendo bastantes combinaciones con los mismos números.
Y sí, amiguito Marvin, ésta de "Grupo salvaje" es bastante buena. La vi sólo una vez hace ya muchos años, pero ya me gustaría revisarla. Muy melancólica, crepuscular, y William Holden me gustó muchísimo en esta peli, hace una de las mejores interpretaciones de su vida. Siempre me ha gustado mucho este actor.
Te entiendo. Yo tengo una colección de 111 westerns americanosCita:
Iniciado por Marvin
y 39 spaghettis todos comprados. Y mira que hay westerns que no me gustan,sino podría montar un negocio de videoclub. Pero eso queda para toda la vida. Aparte tengo dvd de otros géneros.
A las 16horas siempre termino de trabajar, por eso en ese foro estoy bastante
activo. Un saludo.
Tu forma de expresarte en el foro es genial. Siempre espero leer algúnCita:
Iniciado por Antonio1008
comentario tuyo. Eres muy natural.
Sin contar el western clasico de los 50 para mí "Grupo salvaje" es el mejor
western junto a "Sin Perdón". Buenas fiestas.
En el resto de España no sé, pero aquí en Cataluña vamos a pasar una
Semana santa por agua. Si no sabeis que hacer os recomiendo ir a ver
el último film de Clint Eastwood "El gran torino". Es genial de verdad.
Repite la misma interpretación de "Sin Perdon" es decir un hombre duro,
amargado y a la vez sensible con los que se consideran "desechos de la
sociedad".
El bueno de "Clint" dijo que no volvería a dirigir un western, pero en este
film se nota que se quedó con las ganas de hacer otro.
"Clint" el último gran clásico. Una reverencia.
Yo voy a intentar cumplir el firme propósito de comprar a partir de ahora sólo lo imprescindible: pero claro, tengo unos gustos tan amplios que casi cualquier película se convierte para mí en digna de ser vista.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
Hace tiempo que no las cuento, pero me temo que debo andar cerca de los 700 originales (sólo 47 westerns, contando los spaghettis): y ya no me preocupa tanto el desmesurado volumen que está adquiriendo mi colección, como el agobio de ver que, cada día que pasa, me quedan más pelis por ver en las estanterias (y eso sin contar las que me descargo)
Y todo eso sin tener en cuenta que, cuando tengo tiempo de ver una peli, no acabo de decidirme cual escoger en ese momento, ante tal apabullante cantidad: lo ideal sería comprar e inmediatamente verla (como hacía en un principio), pero la cosa ya se me ha ido de las manos.
En fin: si no tuviera tantas seguro que me estaría quejando aún más, así que ojalá pueda seguir comprando lo que me plazca durante el máximo de tiempo posible; a lo mejor, si me jubilo a los 35, me da tiempo a verlo todo, je, je, je, je.
Estoy contigo, Fletcher: "Gran Torino" es de las mejores pelis que he visto en los últimos doce meses, y si bien el guión no es nada del otro mundo (cayendo en alguna ocasión en bastantes tópicos y lugares comunes) sólo con la imponente presencia del tío Clint ya merece muy mucho la pena verla (quién le iba a decir a alguien con una carrera con tantos éxitos a sus espaldas, que su última peli como actor iba a ser también una de las más populares, a nivel de recaudación al menos)Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
A mí lo que más me gustó de la película (y que la diferencia claramente de las últimas que ha hecho) es el humor casi autoparódico que tiene: sobre todo, en la escena donde apunta con el dedo a los pandilleros negros, todo el público en la sala estalló en carcajadas, y yo creía que me iba a morir de la risa.
Es reconfortante ver como, alguien de su importancia, no acaba de tomarse del todo en serio a sí mismo.
Muchas gracias, majete. También me gustan tus comentarios. El western es uno de mis géneros preferidos, aunque hay otros que me gustan más, como el cine de aventuras, el cine de terror, el cine negro y el cine cómico.Cita:
Iniciado por Brad Fletcher
Uno de los primeros westerns que vi de pequeño fue "El hombre que mató a Liberty Valance", fue con ocho años, y me pareció una impresionante maravilla. :o
La vi con toda la familia, y guardo un hermoso recuerdo de aquella noche. Me encanta la música de los créditos iniciales. Fue la primera película que vi a John Wayne, me quedé de piedra y desde entonces siempre he admirado a este maraviloso actor. Es sin duda uno de los supergrandes del western.
Yo tengo ya cerca de 900 películas en DVD, te gano. Y lo mismo me pasa a mí cuando me pongo a elegir la peli para ver, hay tantas y tantas que me resulta muy complicado decidir. :dohCita:
Iniciado por Marvin
Cuando llevo casi media hora pensando en elegir, me digo a mí mismo: "¡Basta! Escojo cortos de cine cómico de Harold Lloyd", y tan contento. Ya me gustaría jubilarme por anticipado, caramba.
A ver si estos días me pongo a ver algún western, creo que pondré "Espíritu de conquista", con Randolph Scott. Para mí su mejor interpretación.
Eso también me acaba ocurriendo a mí: al final elijo alguna serie, o me pongo a repasar los extras de algunas de las pelis que ya he visto.
Pa matarme, de verdad...
Por cierto, el pack de Harold Lloyd de 10 DVDS también lo tengo, y me produce un gran agobio sólo el pensar la cantidad de horas de cine que deben haber atesoradas ahí dentro, y que no tengo tiempo de ver.
(Por eso lo tengo escondido en un armario de mi habitación para ni verlo, junto a la megacajota de "Los Soprano", je, je, je)
Yo donde más me reí es cada vez que gruñia. Más que un actor parecía unCita:
Iniciado por Marvin
Pit-bull. A mi hijo de 11 años y a mí en un momento dado nos cogío un
ataque de risa y tuvimos que salir un rato de la sala.Fué cuando la vieja
inmigrante del porsche se lo quedaba mirando sin quitarle la vista. Hubieran
hecho buena pareja.
Sí, ja, ja, ja.
Más que a un Harry el sucio (cosa que hemos leído y oído hasta la extenuación en los comentarios vertidos hacia esta peli) a mí me traía a la memoria este Walt Kowalski al macarrismo de su personaje en "Duro de pelar" y "La gran pelea", pero con el añadido de poseer un carácter aún más agrio debido al paso de los años: sólo me faltaba ver por ahí al orangután Clyde dando guantazos a pandilleros coreanos.
Por mucho que lo quiera ocultar Eastwood con algunos momentos trascendentes, le ha salido una película bastante chulesca, gamberra y macarrilla, además de muy divertida: desde que la vi hace unas semanas, todavía lo admiro más por la valentía que ha tenido al hacer esta película, y por la manera en que la ha hecho.
Yo de tí haría un poco de limpieza porqué es imposible que todas sean buenas.Cita:
Iniciado por Antonio1008
Sí lo de Marvin es mareante, lo tuyo es de libro Guinees. A mí solo me quedan
unas 15 por ver. Las tengo super bién clasificadas. Veo unas tres o cuatro por semana ya que tengo un horario laboral muy bueno.
La mejor de Randolph Scott es Duelo en la Alta Sierra y las de Boetticher.
Y el sabado al Nou Camp a ver el Barça - Recre.
El sabe que todo Hollywood lo admira y nadie se atreve a soplarle en la cara. He oído que puede ser su última interpretación. Es un director que tiene todoCita:
Iniciado por Marvin
el terreno libre para hacer el tipo de film que le salga de las pelotas.
Y pensar que todo viene por un western hecho con cuatro duros llamado
"Por un puñado de dolares".
Aunque este sea un foro de western cuando se habla de Clint me gusta hablar
de toda su filmografía. !Como me gusta el cine.
Si lo de Antonio te parece de Guinness, no sé lo que pensarías de algunos que rondan por estos foros: tienen colecciones que llegan a las 3000 o 4000 sin despeinarse.
Mi problema es que ya me gusta el sólo hecho de salir a comprarme una peli: pegarme un buen paseíto, y curiosear por las distintas tiendas (y kioscos) las mejores ofertas de las que más me interesan, es algo que me encanta...
Luego critico a mi hermana cuando se va de compras y se pilla ropa que no le hace falta, cuando mi caso es igual, o peor...
En cuanto a Eastwood, ya te digo: de él me gustan hasta sus (consideradas por la crítica) peores pelis, como "La gran pelea" o "Duro de pelar"; no las pongo al mismo nivel (por supuesto) que "Sin perdón" o "El fuera de la ley", pero me resultan bastante divertidas.
Cambiando de tema: seguro que eres del Recreativo, ¿no Fletcher?
¿Te gusta tambien Infierno de Cobardes? Dime... ¿esta la has visto en VO?
Creo que ése es el único western de Eastwood (junto a "Cometieron dos errores") que no me he comprado aún en DVD, precisamente por la ausencia de subtítulos en castellano: he escuchado y leído que está muy influenciada por el estilo de Leone, así que no creo que tarde en verla, aunque finalmente la tenga que conseguir por otros "medios".
Ya, pero en vo, que los dobaljes cambian el final. :hola
Cometieron dos errores creo que antiguamente era uno de los films más emitidos por telemadrid... :mparto
Sóc soci del Barça des dels sis anys. Bueno me callo que no resucite PacoCita:
Iniciado por Marvin
y me de por culo.
El único film que no soporto de Clint es "El Sargento de Hierro" . Para mí es un
film fallido por lo que prometía. Todos sus westerns me gustan pero precisa-
mente "El fuera de la ley" a mi gusto está un pelin por debajo de los demás.
"El jinete pálido" es buenísimo y "Joe Kidd" es bastante bueno.
(Nota:si eres anti-Barça o del Madrid me da igual porqué me caes muy bién).