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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Twist
¿por qué a ellas, que obviamente no han de pagarse los derechos de explotación a sí mismas y cuyo material restauran de todos modos, no sólo para editar en dvd sino para surtir a multiples cadenas de televisión y de pago por visión, les puede resultar tan ruinoso editar X unidades de un título en nuestro país?
Pues por lo que comenta Rantamplan; no les merece le pena ganar poco o nada. Si tengo previsiones de que X títulos no se venderán muy bien o poco. ¿Usted no dejaría que otras se hagan cargo de esa hipotética edición? Inversión y riesgo 0. En cambio, obtiene un beneficio por la venta de sus derechos. Francia es el mejor ejemplo para ello. Hay muchas ediciones locales con licencias de Fox, MGM, Universal. etc... O en USA, Olive Films, recogiendo muchos clásicos de la Paramount. E incluso la propia Criterion. Repito, curiosamente, en USA y Francia sí muestran en carátula las licencias. Y aquí estamos hasta las pelotas de ver ediciones sin una triste licencia...
De todas formas en el tema de derechos está el problema de muchas ediciones deficientes. Y algo raro pasa porque si yo licencio una película a Universal, lo normal es ver la licencia en la carátula, y eso en determinadas editoras no ocurre. Y digo Universal como si digo Warner o Fox. Y curiosamente las editoras serias de este país sí cumplen esa premisa con logos de Studio Canal, Gaumont, Warner, Fox, etc... En otras no vemos ni una triste dirección a la que ponernos en contacto de forma física.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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AMD_64
Pues por lo que comenta Rantamplan; no les merece le pena ganar poco o nada. Si tengo previsiones de que X títulos no se venderán muy bien o poco.
Exacto, luego no es un problema de pérdidas, sino de "no me merece la pena porque no me genera el beneficio mínimo que me he fijado".
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AMD_64
Y aquí estamos hasta las pelotas de ver ediciones sin una triste licencia...
Lo sé. Ante la dejación de las majors, porque deciden con legítimo derecho (aunque dudo que siempre con acierto) que no les resulta suficientemente rentable editar muchos de sus títulos, las empresas de cada país supuestamente adquieren los derechos para editarlas porque estiman que a ellas sí les resulta rentable, pese a, supuestamente, tener que pagar la licencia y, a menudo, incluso el master.
Los "supuestamente" del párrafo anterior son lo que muchos desaprensivos editores en este país se saltan a la torera (más bien "a la pirata") para ingresar más en sus arcas. Por eso preguntaba antes cómo están las legislaciones en otros paises donde esta práctica piratesca y fraudulenta no está tan extendida como aquí.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Creo que la inmensa mayoría de las empresas se fijan un monto de beneficios y, cuando por las circunstancias que sean -crisis económica, pérdida de interés de la clientela, cambios de fiscalidad, etc- sus ganancias quedan por debajo de esa estimación, cambian de estrategia comercial o simplemente cierran.
Es que no cumplir las previsiones de la propia empresa es algo absolutamente horrible para ella. Yo no se en que punto proliferó la teoría de que si hay algo de beneficio económico, ya te va muy bien, cuando en realidad si te estás quedando sistematicamente por debajo de las previsiones año tras año, no estás funcionando bien en ese mercado para nada.
De nada sirve saber el dinero que mueve una empresa o incluso sus beneficios (que los hay de varios tipos, habría que ver a que se refieren), sin conocer realmente el entorno económico de la propia empresa.
Este tipo de decisiones las toman porque consideran que son lo mejor para su negocio. Sino , no lo harían.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Sobre el tema de las "licencias" ya me extendí en otro hilo no hace demasiado tiempo.
Sin certificado de originalidad, que es un documento oficial (incluso publiqué la imagen de uno para que se apreciara) es sumamente complicado editar ya que lo exige tanto el Ministerio de Cultura como la empresas de replicado.
Uno no debe ser suspicaz por el hecho de que existan varias ediciones, de varias editoras, de un mismo título ya que los derechos pueden ser cedidos con o sin exclusividad. Pensad también que en tal caso la legítima distribuidora sería la primera interesada en denunciar a la editora que incumpla.
Que no existe desidia en este tema lo demuestra la persecución de páginas web de descargas, incluso sin ánimo de lucro. Imaginad pues cómo deben perseguir la venta de ediciones comerciales no licenciadas que se puedan estar vendiendo en establecimientos.
Todo lo que se pueda estar editando sin "licencia" es completamente residual y fuera de los canales/distribuidoras habituales. Si una editora conocida cayera en tal delito le sería complicado volver a editar nada más, por lo que no creo que jamás lleguen a arriesgarse.
Distinto es el tema del material utilizado. En este punto está claro que, muchas editoras locales, están "fusilando" ediciones foráneas por eso de ahorrar dinero en masters y procesos de compresión de vídeo. Ésto nos puede estar perjudicando como consumidores seguramente, ya que un rippeo nunca puede superar al original y sí perder bastante por el camino, pero legalmente parece ser algo asumido por el gremio.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
rantamplan, una cosa es la teoría y otra es ver cómo funciona realmente la cosa. Te puedo decir que hay majors que saben perfectamente que una editora edita de aquella manera. Y a la major de turno le resbala que lo hagan. Según ellos es un proceso largo y difícil de demostrar. Directamente pasan del asunto. Y no te imaginas lo que se puede hacer con un bote de "tipex". La desidia empieza en el propio Mº de cultura.
PD.- Se lo pregunten a Mariano si uno puede recibir dinero en B. ¿Es ilegal? Claro. ¿Se hace? Pues ... no sé, pero que muchas editoras no pagan por un máster lo sabe hasta el tato, con lo cual, ¿Existe igualdad de condiciones para editar? Yo creo que no. Y esto hace que editoras serias no puedan competir.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
AMD_64
rantamplan, una cosa es la teoría y otra es ver cómo funciona realmente la cosa. Te puedo decir que hay majors que saben perfectamente que una editora edita de aquella manera. Y a la major de turno le resbala que lo hagan. Según ellos es un proceso largo y difícil de demostrar. Directamente pasan del asunto. Y no te imaginas lo que se puede hacer con un bote de "tipex". La desidia empieza en el propio Mº de cultura.
PD.- Se lo pregunten a Mariano si uno puede recibir dinero en B. ¿Es ilegal? Claro. ¿Se hace? Pues ... no sé, pero que muchas editoras no pagan por un máster lo sabe hasta el tato, con lo cual, ¿Existe igualdad de condiciones para editar? Yo creo que no. Y esto hace que editoras serias no puedan competir.
Marianos aparte... dame ejemplos de ediciones piratas porque en el otro hilo tan sólo se habló de una editora en concreto (de la cual nunca había oído hablar) y que además fue cazada, expedientada y sancionada.
Volviendo al tema central y en consonancia con mis anteriores comentarios donde hablaba de que no podemos analizar la venta directa del vídeo como el negocio en sí sino simplemente como una parte del pastel, se ha abierto este hilo: https://www.mundodvd.com/fox-distrib...ctubre-112008/ en el cual se ha tocado otro punto interesante.
Me refiero a que, en cualquier caso, si el mercado del "retail" (venta en formato físico) tendiera realmente a desaparecer en favor del digital, se debería a una estrategia deliberada por parte de las distribuidoras ya que les supone una importante reducción de costes y la posibilidad de eliminar intermediarios. Por tanto no sería más que otro cambio en su constante búsqueda de ganar más dinero.
Otro punto distinto.
Reforzando argumentos anteriores y demostrando la curiosa forma de analizar beneficios de las empresas. He encontrado los resultado de Disney en 2012 (http://www.abc.es/20121109/economia/...211090049.html). Muchos datos interesantes:
- beneficios totales en el año 2012 han sido de 5.682 millones de dólares, un 18% más que el 2011.
- su mayor fuente de ingreso, las licencias para TV: 19.436 millones (ya hablé de esta suculenta partida en comentarios anteriores).
- el cine (supongo que incluye el home video) ha ingresado 5.825 millones, peeero como supone un 8% menos que el año anterior y cito textualmente "Los resultados no terminaron de convencer a los inversores".
- todo esto hablando de contabilidad A, ya sabemos como se las gastan las grandes empresas y las probabilidades de que no se declaren todos sus beneficios.
Me parece un buen ejemplo para mucho de lo hablado en este hilo.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Estoy de acuerdo con el compañero ratamplan. Se ve claramente que sabe de lo que habla y es que haber estado ligado al mundillo de la editoras/distribuidoras y además tener el coleccionismo como hobby es algo muy importante para poder emitir una opinión fundamentada en todas sus vertientes.
El problema no es que ahora ganen poco sino que antes ganaban muchísimo. Que me corrija el compañero ratamplan si la memoria me falla pero allá por 2002 España era el 5º país a nivel mundial en venta de DVD. Leí la noticia en su día y me dejó perplejo. Para un país de 45 millones de habitantes es todo una hazaña.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Respecto a los números de Disney, hacen referencia a la casa madre: The Walt Disney Company, pero no dicen nada acerca de los números particulares de cada país, y ahí sí que puede haber de todo un poco.
Y aunque suene a defensa de las distribuidoras bla, bla, bla estamos hablando de empresas que cotizan en Bolsa, y los inversores lo que quieren es ganar más siempre. Hasta aquí es algo lógico. Un 8% menos de ingresos puede parecer muy poco, pero cuando se hablan de estos números es una pasta, y encima en 2012 Disney, en cine, se comió un marrón muy majo con John Carter (que entre otras cosas, supuso despidos y descojonó el balance de Disney de ese trimestre).
Que sí, que es cierto que no ganar lo mismo siempre se entiende como perder, aunque literalmente no sea así, pero cuando tienes a personas/empresas detrás poniendo pasta, como no consigas ciertos números se considera fracaso (y hablo con conocimiento de causa, y eso que mi empresa no hace esos números ni en 30 años).
Pero vamos, que aunque en general las cifras brillen mucho, hay que ver país por país, y España me da la sensación que está muuuuuuuuy atascada y en cuesta abajo.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Como comentario anecdótico (pues en este hilo hago de "espectador") decir que sí, Disney se la pegó con John Carter, pero también 2012 fue el año del bombazo de 'The Avengers' (recuerdo a los despistados que Disney compró a Marvel en 2009).
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Ya, la taquilla de Los Vengadores...
El pelotazo de Los Vengadores sirvió para tapar las pérdidas de John Carter, y estamos hablando de eso: que no ganaron con ambas, y lo que pudo haber sido un baño de dinero se quedó en un bien, vale, peeero...
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Si mal no recuerdo avatar fue la mas pirateada,la mas vista en el cine y la mas vendida en formatos domesticos,asi que lo de la pirateria es relativo,porque dudo mucho que por ejemplo peliculas como el señor de los anillos o el hobbit vayan a sufrir mucho por eso tanto en cine o formatos domesticos,lo que si hace perder publico son los precios de las entradas,las peliculas petardos que nos cuelan a doquier o el abuso de lanzar peliculas y luego cada cierto tiempo lanzar megaediciones de la misma pelicula sin avisar previamente,en el señor de los anillos o el hobbit se sabia de antemano que iba a haber ediciones extendidas.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
editado (por tiempo limitado)
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
angel3001es
Si mal no recuerdo avatar fue la mas pirateada,la mas vista en el cine y la mas vendida en formatos domesticos,asi que lo de la pirateria es relativo,porque dudo mucho que por ejemplo peliculas como el señor de los anillos o el hobbit vayan a sufrir mucho por eso tanto en cine o formatos domesticos,lo que si hace perder publico son los precios de las entradas,las peliculas petardos que nos cuelan a doquier o el abuso de lanzar peliculas y luego cada cierto tiempo lanzar megaediciones de la misma pelicula sin avisar previamente,en el señor de los anillos o el hobbit se sabia de antemano que iba a haber ediciones extendidas.
:doh
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Vale,cuando he puesto el ejemplo de avatar lo pongo de ejemplo de como la excusa de que la gente si se descarga una pelicula pierde gente que va al cine es mentira y sobre las ediciones especiales y extendidas me pareceria bien si lo avisan cuando sacan la pelicula,porque hay casos en que sacan una pelicula y a los 3 o 4 meses ya te estan sacando una version extendia,o una version del director o cosas por el estilo.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Las cosas que hay que leer. Resulta que de todos los millones de personas que se han bajado Avatar ninguno iba a ir al cine a verla, y supongo que ninguno la habría alquilado...Y respecto a los datos que comentas, serán obviamente mundiales, porque aunque no tengo los datos delante, estoy por asegurar que ni en broma han vendido en España más de dos millones de copias como ya vendiera Disney de alguno de sus clásicos (hasta en la época del VHS).
Saludos.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
Roy Bean
Las cosas que hay que leer. Resulta que de todos los millones de personas que se han bajado Avatar ninguno iba a ir al cine a verla, y supongo que ninguno la habría alquilado...Y respecto a los datos que comentas, serán obviamente mundiales, porque aunque no tengo los datos delante, estoy por asegurar que ni en broma han vendido en España más de dos millones de copias como ya vendiera Disney de alguno de sus clásicos (hasta en la época del VHS).
Saludos.
Evidentemente son datos mundiales,error mio por no ponerlo,pero lo que destaco de ahi es que el argumento tan famoso de las productoras de que si se bajan peliculas la gente no va a verlas al cine se cae por su propio peso con esos datos,otra cosa es españa,que aparte de que a la gente aqui le gusta todo gratis,a lo mejor tambien hay que tener en cuenta los salarios o los precios de las entradas en comparacion a otros paises o en el caso de dvds o blu rays el hecho de que aqui llegan ediciones lamentables con respecto a otros paises o el hecho de que gracias a amazon o tiendas fuera de españa la gente compre mas fuera de españa dvds o blu rays.Hay muchas razones pero ellos solo se fijan en lo de siempre.
Te lo dice alguien al que han dejado tirado con dos series en dvd:Las vegas(solo sacaron aqui la 1 temporada)y chuck(solo sacaron hasta la 3 temporada)
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Releete el hilo que todas tus cuestiones están mas que respondidas y en ninguna llevas razón. Este hilo ya es cíclico en numerosas ocasiones, y uno ya tiene sensación de deja vu... :fiu
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
De hecho más que un hilo, se ha convertido en un rollo :fiu
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Miren lo que dice un italiano en el foro de Criterion:
Italian market is a mess! We have plenty of low profile labels releasing bootleg editions of Paramount and Warner classic films, and since they don't pay royalties they are saturating our market with these low cost/low quality discs. I am not sure labels like Ripley's can still survive a long time...
(...) I am not sure how this bootleg trend started, and of course can't prove how many of these recent DVDs actually are bootleg editions (but a few certainly are), but for example every month labels like Stormovie and A & R Productions keep putting out many American films by Hitchcock, Curtiz or Wilder and that seems pretty strange to me... Especially because some of these films already have a legit Italian release by copyright holder (for example Ninotchka or Cukor's Holiday), while other discs are simply NTSC (!) rip with Italian audio downloaded from a DivX mux. Also, I can't understand how they can price these titles just 5 euros and (supposedly) get away with very expensive licensing fees. Not sure the Majors care very much about Italian market, but I am afraid in a few years these low-profile labels will become Italian leading companies for classic cinema, while quality labels like Ripley's, Flamingo and Sinister will be experiencing hard times.
http://www.criterionforum.org/forum/...f1d59&start=75
¿Os suena? A mi mucho.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
En la revista Cinemanía de este mes de Julio viene un artículo de opinión firmado por Luis J. Menéndez titulado "Emprendedores". Como es un poco extenso y no tengo paciencia para transcribirlo lo he escaneado. Lo pongo en spoiler por si surge algun problema por derechos de autor.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Es un tema muy complicado.
Entiendo la postura que tenéis algunos de "criticar" las descargas y querer que este problema se arregle, pero ni tenemos toda la razón los que pedimos precios más bajos, ni tienen toda la razón los que optan por precios más altos para cubrir la pérdida de clientes y se echan las manos a la cabeza cuando la gente no va al cine a ver una película a 8€.
Cada uno defenderá su postura, yo tengo mi opinión y cada cual tendrá la suya :agradable
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Me ha costado mucho, pero al fin mi trabajo a cobrado sus frutos.
En mi búsqueda de datos objetivos he encontrado el informe de ventas de la Unión Videográfica Española de 2012 para el Blu-ray publicado en la revista especializada Tercer Mercado: http://www.tercermercado.com/tmv/ind...de-uve-en-2012
Dejando de un lado sus eternos lamentos por la ligera bajada de ventas[*] respecto al 2011 y la demagógica atribución de este descenso a las descargas (la misma revista revela, por ejemplo, como el mercado de los televisores también ha caído en 2012 y ahí no se puede echar la culpa a la piratería: http://www.tercermercado.com/tmv/ind...do-cae-en-2012), se desprenden algunos datos que responden objetivamente algunas de las dudas planteadas en este hilo, visualizando el siguiente (y minúsculo) cuadro:
http://www.tercermercado.com/tmv/ima.../216/uve00.jpg
Muestra el número de títulos, copias vendidas e ingresos por ventas en blu-ray (no incluye el DVD).
Bien centrémonos en el 2012 y obviemos el alquiler ya que descuadraría las medias de precios y copias de ventas que al fin y al cabo es mayoritariamente lo que hemos venido tratando.
397 títulos editados / 2.683.890 copias vendidas / 22.941.035 euros
Estos datos nos dicen que de media se vienen vendiendo 6.760 copias de cada título. ¿Quién decía que para editar (que no ya vender) 3.000 copias tenía que ser un blockbuster?
Por otro lado nos dice que la media de ingreso por copia para la distribuidora es de 8,55 euros.
Otro dato muy importante, en 2012 se han comercializado y vendido más unidades que en 2011 en Blu-ray, pero en conjunto (BD+DVD) parece ser que ha bajado ligeramente [*]. ¿No es lógico que el formato DVD vaya desapareciendo paulatinamente? ¿Acaso pretenden que se mantengan de forma paralela e indefinida ambos formatos? Al fin y al cabo como ya mostré en una de mis anteriores aportaciones y según el Ministerio de Cultura tan sólo nos estamos situando en los niveles normalizados del año 2.000 cuando también sólo existía un formato operativo, el DVD:
http://www.mcu.es/cine/img/MC/CDC/vi...itulos2011.jpg
Pero no amigos, una vez más es culpa de la piratería.
Pese a todo también reconocen que parte de la caída se debe al descenso del alquiler. Sector que sí está agonizante pero precisamente porque las propias distribuidoras se lo están puliendo en pro de todas las formas existentes de alquiler digital (incluido PPV, Xbox Live, etc) donde, también una vez más, su beneficio es mucho mayor. Pensad que en el alquiler tradicional la distribuidora sólo ganaba por la venta de la película al videoclub (e indirectamente por el CANON de la SGAE a los videoclubs que luego son ellos los que se lo llevan en el reparto). Mientras que en el alquiler online sacan tajada de cada uno de los alquileres que se realicen. Es la diferencia entre ganarle 30 euros a un videoclub por la venta de un disco para alquiler o la posibilidad de ganar miles en alquileres de pasarelas digitales y encima sin ningún coste de fabricación ni logística. Por supuesto los miles de negocios arruinados en España a nadie le importan un carajo y si eso diremos que es cosa de la piratería que siempre cuela.
Me gustaría encontrar los datos de la UVE en años anteriores y contrastar más, pero de entrada y teniendo en cuenta que el mercado del DVD, pese a su descenso, debe estar más o menos a la par respecto al del BD, estaríamos hablando de una media de unas 13.520 unidades vendidas por título. No observo datos pues que concluyan que el sector del vídeo doméstico en concreto y mucho menos el negocio de las distribuidoras en general (cine, internet, TV, derechos de autor, merchandising...) esté en ruina.
En conclusión, me mantengo en mis afirmaciones anteriores. La industria está ávida de dinero y busca nuevas formas para ganar cada vez más. Si algún día se deja de editar en formato físico será porque ellos desean movernos al mercado digital donde el beneficio es mayor, no porque no sea un sector lucrativo. Si se hacen ediciones malas es por dejadez, cuesta lo mismo comprimir con un codec adecuado y alto bitrate que en MPEG-2. Si las majors (aquí no puedo incluir a las independientes) no incluyen extras en la edición europea y sí en la USA es nuevamente por dejadez no porque no puedan utilizar su propia autoría sin coste adicional. Si ahora les da por sacar ediciones sin audio castellano es exactamente más de lo mismo.
Es posible que alguna editora independiente no entre en el saco de lo expuesto y que tenga realmente dificultades económicas. Pero en tal caso ¿no es cosa suya seleccionar títulos y hacer buenas ediciones para conseguir clientes? Porque que yo sepa los que compramos cine lo hacemos porque nos guste la película y su edición, no porque edite una u otra empresa.
En cualquier caso el informe también indica que la cuota de mercado de las majors es del 80%, osea que las editoras/distribuidoras independientes mueven el 20%.
El título de este hilo reza "Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?" yo sólo quitaría de la ecuación la "piratería". Si eso ya la dejamos para cuando de verdad se arruinen las majors, si es que llega ese día.
ACTUALIZACIÓN
Un par de datos objetivos más, el beneficio neto de 3 distribuidoras españolas (no son datos internacionales como los que aporté en un mensaje anterior https://www.mundodvd.com/precios-pir...2/#post3035674) en 2011. Puede que sean más ya que el caso de Fox he encontrado sólo la división de TV y es posible que todas las grandes estén fraccionadas por divisiones: TV, música, cine y home video, al menos.
THE WALT DISNEY COMPANY IBERIA SL 9.644.000
FOX INTERNATIONAL CHANNELS ESPAÑA SL 8.259.653
WARNER BROS ENTERTAINMENT ESPAÑA SL 12.710.000
Si os fijáis Disney ha facturado y ganado más en 2011 que en 2010, Fox TV ha facturado más y ganado menos, mientras que Warner ha facturado menos pero ha ganado más. Esto quiere decir que las cifras pueden utilizarse como les convenga a quienes nos las presentan y hablarnos a veces de "se ha facturado menos..." y cuando en otros casos "se ha ganado menos...". En todo caso son beneficio bestiales para empresas de 80 empleados Fox, 122 Warner y 236 Disney.
Por cierto otro misterio resuelto, en este punto reconozco que me quedé algo corto (basándome en editoras locales, claro), pero vamos tampoco son empresas que generen excesivos puestos de trabajo. Y que por otro lado tampoco es que generen empleo de calidad: http://www.infojobs.net/warner-bros-...00393555352170
Cita:
WARNER BROS ENTERTAINMENT ESPAÑA, S.L.
Becario Human Resources. 19/07 Madrid
• Selección y administración de becarios. • Impartición del curso de bienvenida para becarios. • Apoyo a la selección [...]
Contrato no especificado Jornada completa 450 € - 450 € Bruto/mes
Después de leer todos los datos aportados a los que defendéis que este negocio está muerto ¿os lo sigue pareciendo?
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Enorme compañero ratamplan. Esperemos que mucha gente abra los ojos. Quieren acabar con el formato físico para llevarnos a todos por la vía digital como el flautista de Hamelín.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Dejo aquí una noticia sobre las ventas de BD en Reino Unido.
The British Video Association (BVA) has revealed physical video entertainment sales in December 2011 rose 8.4% to a value of £473.3 million when compared with December 2010. And the reason behind this leap? Well, it seems the plethora of blockbuster titles on offer were just too good to resist, with the likes of Harry Potter and the Deathly Hallows Part 2 landing on Blu-ray Disc just in time for Christmas.
Representing 23% of the year’s total physical sales, December 2011 had its best performance since 2003, with a 31.1% increase in BD sales compared with 2010, 5% of which were 3D Blu-rays. Results show the final duo of Harry Potter films took first and second place amongst shoppers, followed closely by The Inbetweeners Movie. The King’s Speech, Pirates of the Caribbean and Peter Kay all grabbed places in the top ten too, which you can check out in full by visiting the BVA site here.
Lavinia Carey, BVA Director General commented:
‘As we predicted, titles released in December meant the industry finished the year on a high, despite the gloomy economic situation. Like other sectors, the video industry faced a huge squeeze on consumer spending in 2011 and it has met the challenge head on by increasing the number of ways consumers can watch fantastic content and get the most for their money. Triple Play packs are a great example of this as they enable audiences to view a title in three different ways – DVD, Blu-ray, including true 3D and a digital copy – be it on different devices at the same time or at different times and places, according to the whole family’s taste.’
- See more at: http://www.blu-raydisc-reporter.com/....7VoqmOrQ.dpuf
Fuente: http://www.blu-raydisc-reporter.com/...r-for-blu-ray/
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
A ver si va a resultar que ahora Espeña es El Dorado para el sector. Las ganancias son tales que las empresas tienen remordimientos y prefieren irse o cerrar antes que nadar en billetes.
Por cierto, si tu vendes 100 copias y yo no vendo ninguna, también nos sale una media aceptable.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Una cosa muy curiosa es lo que comentáis sobre los 3 tipos de formatos (dvd, blu ray y 3D) Los costes serán mayores en distribución, almacenaje y creación que si te centras en un sólo formato no?
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Cita:
Iniciado por
Chekio
Por cierto, si tu vendes 100 copias y yo no vendo ninguna, también nos sale una media aceptable.
Pero esto ha pasado, pasa y pasará siempre: nunca se venderán las mismas copias de "Avatar" que de "Bab'aziz el sabio sufí", de "Django" que de "Affair in Havana". Por eso se hace la media: sería absurdo pretender que todos los títulos comercializados tengan idénticas ventas, del mismo modo que no todos los estrenos comerciales consiguen obtener los mismos ingresos en taquilla.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Evidentemente llevas razón, pero me refiero a que una buena media no conlleva necesariamente que el sector pase por un buén momento.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Cita:
La primera impresión que obtenemos al pasear nuestra vista por el cuadro 9, que suma las cifras de DVD y BD y compara sus resultados entre 2011 y 2012, es que un año más el mercado cae en todos sus canales y formatos, exactamente un 12% (la cifra no varía si tenemos en cuenta el descenso de la columna que recoge los resultados de “promociones especiales”). En valor es de -10.208.060€. Esta caída es de un -24% en alquiler (1.992.167 millones menos) y de -11% en venta (8.715.893€ menos).
Cita:
Del análisis de los seis primeros cuadros, extraemos una segunda conclusión: que el crecimiento de la cifra de ventas de producto en BD al consumidor final (un 9%, cuadro 6) no compensa el importante descenso, con respecto a 2011, en la caída de ventas del DVD (un 18%, cuadro 3).
Cita:
Factores como la piratería, reiteración de reestrenos, cansancio del consumidor y crisis económica, podrían encontrase entre los factores causantes de este descenso de ventas.
Cita:
La piratería sería, sin ningún género de dudas, y como único motivo, la causante en su mayor parte del descenso del mercado del alquiler: un 24% en el total de sus ventas (cuadro 9), pero segmentado igualmente tanto en el formato DVD (un 25%, cuadro 3) como en el BD (11%, cuadro 6).
El único dato "bueno" (y pongo bueno entre comillas) es algo que ya comenté páginas atrás:
Cita:
A pesar del baile de datos, podemos afirmar –y esto es una buena noticia que nos debe hacer reflexionar–, dicha caída del mercado en 2012, con respecto a 2011, es bastante inferior a la que se produjo entre 2011 y 2010
Lo cual no deja de ser lógico: Si el mercado lleva cayendo 5 años de manera alarmante, es normal que llegue un momento en el que la caída se frene, ya que estamos muy abajo en cifras de ventas. Lo difícil es seguir pegándose leches del 20-25% de un año a otro.
Además, a las cifras de los cuadros hemos de añadir que una vez pasan las Navidades, las tiendas entran en una espiral loca de devolución de producto, llegando a devolver cuotas de compra del 60% (y eso es algo que va en crecimiento desmesurado). Así que esos cuadros pueden variar (y estoy seguro de que lo han hecho) sustancialmente.
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Iniciado por rantamplan
Estos datos nos dicen que de media se vienen vendiendo 6.760 copias de cada título. ¿Quién decía que para editar (que no ya vender) 3.000 copias tenía que ser un blockbuster?
Capitán América, Green Lantern, Super 8, Cowboys & Aliens, Juego de Tronos (IMPORTANTÍSIMO TENER EN CUENTA EL PVP QUE SUPONEN LAS VENTAS DE UNA SERIE), Amanecer, Las aventuras de Tintín, El gato con botas, Acero puro, Misión Imposible: Protocolo fantasma, Sherlock Holmes: Juego de sombras, Immortals, The Artist, Los Descendientes, Millennium, Viaje al centro de la Tierra 2, Drive, John Carter, War horse, Underworld: El despertar, El invitado, La invención de Hugo, El exótico Hotel Marigold, Lorax, Los Vengadores, Ira de Titanes, LA REEDICIÓN DEL BOX DE STAR WARS, el pack de Indiana Jones, Los Juegos del hambre, el pack de James Bond, Battleship, Sombras tenebrosas, The Walking Dead 2ª temporada, Men in black 3, American pie 8, Avatar 3D (A tener MUY EN CUENTA: película que un enorme porcentaje de poseedores de televisiones 3D han comprado), Blancanieves y la leyenda del cazador, Tengo ganas de ti, The Amazing Spider-man, Ice Age 4, El Caballero Oscuro: La leyenda renace, Brave, Prometheus, ¡Piratas!, Tadeo Jones, Intocable, etc.
¿A dónde voy con todo esto? Pues que, dejando a un lado estadísticas y medias que no pueden servir para evaluar un mercado tan cambiante como este, cualquiera que trabaje en el sector o al que le guste el cine podrá decirte que 2012 fue un año espectacular en cuanto a lanzamientos. Las mismas majors suspiraban aliviadas viendo los lanzamientos que tenían, ya que gracias a ellos aún consiguen atraer a gente a los establecimientos. Así que es gracias a eso que sale una media tan alta.
Basta con darse una vuelta por cualquier establecimiento y comparar con la afluencia que éste podía tener 2-3 años antes. Simplemente eso. O mejor aún: Preguntarle al que se encarga de un departamento de cine, o al que posea una tienda dedicada a ello, a ver si está muy contento y os anima a abrir un videoclub o un comercio destinado al mercado del cine en formato doméstico.
Y me juego el cuello que, pese a que esos títulos hayan atraído a mucha gente a las tiendas, la gran mayoría de los que posteamos conocemos a gente que se ha descargado alguna de esas películas sin pagar por ello. ¿Verdad? Porque claro, no existen los videoclubs. Mejor a coste 0 y al momento que no tener que esperar a que la emitan por televisión o pagándole 3€ al rockefeller del videoclub al que le cobran las películas a 39-49€. Respeto 0 por el trabajo de las miles de personas que han contribuido directa o indirectamente a que esa película vea la luz y llegue al espectador/consumidor.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por rantamplan
Me gustaría encontrar los datos de la UVE en años anteriores y contrastar más, pero de entrada y teniendo en cuenta que el mercado del DVD, pese a su descenso, debe estar más o menos a la par respecto al del BD, estaríamos hablando de una media de unas 13.520 unidades vendidas por título.
¿De dónde sacas esa media? Porque a día de hoy se siguen vendiendo muchos más DVD's que no BD's. Lo que ocurre es que si miramos las cifras (€) posiblemente esté más a la par, ya que los precios del DVD, generalmente, son bastante más bajos que los del BD. Pero ya te digo que lo de 13.500 unidades por título (de media) no se lo cree nadie. Que aunque Amanecer: Parte 2 pueda vender 80.000 copias (sumando formatos), o que Tadeo Jones rebase las 100.000 siguen siendo casos muy aislados que, para nada, incrementarían la media a tanto.
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Iniciado por rantamplan
397 títulos editados / 2.683.890 copias vendidas / 22.941.035 euros
Estos datos nos dicen que de media se vienen vendiendo 6.760 copias de cada título. ¿Quién decía que para editar (que no ya vender) 3.000 copias tenía que ser un blockbuster?
¿Del 2007 al 2011 no se editó ningún Blu-ray que se vendiera en 2012? Porque con esa media que te estás sacando de la manga se deduce que las ventas que se han realizado solo son de títulos lanzados ese año, y nada de lo ya existente. Y clarísimamente eso no es así.
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Iniciado por rantamplan
Por otro lado nos dice que la media de ingreso por copia para la distribuidora es de 8,55 euros.
Otra media a la que no le veo validez.
Una cosa es colocar un título a tienda, otra bien distinta es que la tienda lo venda y no te lo devuelva. Del mismo modo, una cosa es vender un título en tienda al precio que se lo has vendido, y otra es que se venda en tienda gracias a una campaña del tipo 2x1, 3x2, -35%, -21% IVA, etc., porque entonces la distribuidora estará aportando un dinero extra al comercio, lo cual se contabiliza aparte, para que la tienda pueda venderla bajo coste dentro de las campañas mencionadas.
Que hay comercios que dentro que gracias a ese tipo de campañas realizadas una o dos veces al año consiguen más de un 15-20% de la venta anual, así que...
Y esos 8,55€... ¿sabes si es dinero que le entra "limpio" a la distribuidora? ¿Dinero del que no hay que quitar publicidad, alquiler, sueldos, royalties, fabricación, % de prima al sello propietario, etc.?
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Iniciado por rantamplan
tampoco son empresas que generen excesivos puestos de trabajo. Y que por otro lado tampoco es que generen empleo de calidad
Ahí estoy de acuerdo, pero es normal cuando todas las majors (menos Fox) se han ido fuera y están subcontratando personal ajeno para realizar la distribución de su producto con sueldos muy inferiores a los que se percibían cuando ellos mismos llevaban su propia red comercial. Pero el "empleo de calidad" no es cosa de las majors, eso es propio de la Marca España con la que tanto se le llena la boca a algunos. Lo raro en este país sería ver un becario con un sueldo decente (ya no digamos bueno).
Y acabo: Calcular la MEDIA para saber cuantas unidades se venden de cada título es, cuanto menos, muy temerario. Más exacto sería calcular la MEDIANA (aunque para ello deberíamos saber cuantas unidades se han vendido de cada título).
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
El ocaso de los videoclubs:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/0...374340790.html
Y pensar que un conocido mío no se le ha ocurrido otra idea que hacerse con el traspaso de uno a principios de año (en contra de los consejos de mucha gente, un servidor incluído) :sudor
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Gracias Darth, buen artículo aunque muy triste. Por suerte en mi barrio el videclub que queda sigue trabajando, y bastante bien por cierto, sigue trayendo novedades todos los meses y poco a poco la seccion de blu-ray va cogiendo mas sitio. Las ventas no son las de antes pero han contrarestado la bajada de alquileres vendiendo prensa, revistas, golosinas, artículos de regalo etc
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
jaicelfer
Gracias Darth, buen artículo aunque muy triste. Por suerte en mi barrio el videclub que queda sigue trabajando, y bastante bien por cierto, sigue trayendo novedades todos los meses y poco a poco la seccion de blu-ray va cogiendo mas sitio. Las ventas no son las de antes pero han contrarestado la bajada de alquileres vendiendo prensa, revistas, golosinas, artículos de regalo etc
Algo parecido le pasó al único videoclub que quedaba en mi pueblo. Al final hacia de todo menos alquilar. El dueño se ha quedado con lo que (aparentemente) aun era rentable: Una franquicia app.
Ahora que hablamos del tema, aun recuerdo los tiempos donde prácticamente en cada esquina había un videoclub!
Para hacer una analogía creo que internet (en todas sus vertientes, legales o no) ha sido para los videoclubes lo que wasap para los sms.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Los datos de la media del número de copias vendidas por un título son irreales (y utópicos). Y un ejemplo de nuestro cine patrio en cines lo resume: "¿consideramos un buen año de taquilla si quitamos pelotazos como "Lo Imposible" o Tadeo Jones"? Si quitas las cifras de esas dos pelis los resultados son desoladores. Pero claro, suben la media.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Esos datos son de risa... :mparto
Y no tengo ni idea de datos, pero como coleccionista de ediciones, patrias y extranjeras, muchas de ellas numeradas, se que esos datos no corresponden con la realidad ni por asomo.
Aparte, solo se habla de majors ¿y las editoriales pequeñas o patrias? Es como si hablamos de hostelería y solo nombro los estrellas Michelín y me dejo el "Casa Manolo y cia..."
Por cierto Rantamplan... si no me equivoco tu creaste una editora ¿son estos los números que utilizaste para estudiar la viabilidad del proyecto? No me extraña que la cosa no te funcionase, al menos como esperabas... :aprende
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Durante algunos años tuve un videoclub debajo de mi casa. Estaba a escasos diez pasos a la derecha de mi portal y, lógicamente, yo era un cliente asiduo. Empezó con los últimos coletazos del VHS y vivió el esplendor del DVD hasta que tuvo que cerrar. Por aquella época yo ya había empezado a coleccionar pelis pero no compraba a ciegas como ahora. Básicamente, alquilaba lo que me apetecía ver y luego compraba lo que me había gustado en alquiler.
Con el cese del negocio, vino la liquidación a precios de saldo y ahí mi colección experimentó su primer subidón. De rebote, al tener que desplazarme bastante hasta el videoclub más cercano, dejé de alquilar y mi política de "si me apetece ver algo, me lo compro" empezó a desbocarse.
Ahora mi relación con los videoclubs es exclusivamente de compra-venta. Les llevo algunos de los DVD que recompro en BD y no quiero conservar (aunque con muchos hago combos si las portadas, las serigrafías o, sobre todo, los contenidos del disco son interesantes) y también suelo trastear en las estanterías de venta de segunda mano (cada vez más abultadas) en busca de alguna rareza. Y a veces hay premio.
También recuerdo con especial cariño un verano (creo que fue el de 1991) en el que nuestro videoclub habitual por aquel entonces estaba dando sus últimos coletazos (por los motivos que fuera, no los de ahora, claro) y se sacó de la manga una oferta brutal de "1000 pesetas al mes y barra libre", con la única condición de tener un máximo de dos películas en casa. Había días de auténtico frenesí en los que iba hasta dos y tres veces, y creo que rondé las 150 pelis al final del verano. Toneladas de ciencia ficción, terror y serie B en VHS que sin duda forjaron parte del frikazo en el que me he convertido.
Está claro que los videoclubs acabarán desapareciendo. Si la piratería no acaba con ellos, el propio devenir de un futuro más digital que físico lo hará. El alquiler siempre se llevará antes los palos que la compra de originales, que al menos se nutre del factor coleccionista de algunos.
Pero al videoclub se le hará justicia porque, cuando algo grande se extingue, pasa a formar parte de la historia.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
Trek
Es como si hablamos de hostelería y solo nombro los estrellas Michelín y me dejo el "Casa Manolo y cia..."
Y "Casa Manolo" hace unas croquetas que te mueres. Tanta estrella michelín, coño... :D Y la "Paca" tiene unos pinchitos que son la leche... :cuniao
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
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Iniciado por
Trek
Esos datos son de risa... :mparto
Es que esa forma sesgada (y subjetiva) de plantearlos provoca la risa. Y más cuando uno conoce, y desde dentro, la situación del mercado.
¿Cuadros? Vamos con uno:
http://i398.photobucket.com/albums/p...psb21679ea.jpg
¡Anda! Desde 2004 el mercado de venta ha caído casi un 61%. Pero la culpa no es de la piratería, no. La culpa es que de 2004 a ahora han subido precios de manera alarmante, nos han timado en contenidos, y nos han servido ediciones chapuceras. Bueno, y que no se han actualizado a los nuevos tiempos ni han escuchado las demandas de los compradores. "Renovarse o morir". Que los usuarios queremos todos los blockbusters habidos y por haber en buena calidad, a ser posible antes de que circule el primer DVD-Rip por la red, y sin pagar más que por lo que ya pagamos nuestra conexión ADSL.
Y no me olvido que la crisis, no, la cual nos empezó a golpear en 2010 (aunque "oficialmente" aterrizó en 2008).
Aunque hay algo bueno, y es que en 2010 el mercado creció un 2% respecto a 2009. Menuda panda... nadaron en billetes.
Cita:
Sin embargo, el alquiler, un año más, ha dejado cifras espeluznantes, sin duda por haber sufrido más que ningún otro canal el impacto de la piratería: ha descendido, nada menos, que un 34% en valor con respecto a 2009, que a su vez había bajado un 43% con respecto a 2008.
¿Y esto? ¿El más del 92% de caída respecto a 2003 a qué se debe? Estoy seguro de que hasta Sandro Rey acertaría.
Ah, por cierto, que en 2011 no continuó ese crecimiento desmesurado, sino que volvió a caer:
Cita:
La caída del alquiler no ha llegado a tanto como la venta, aunque su descenso es igualmente llamativo: un 34%. El descenso en ambos mercados se viene produciendo desde 2005, año en que la piratería del mantero y la de internet comienzan a devastar la industria.
Cita:
Iniciado por rantamplan
Dejando de un lado sus eternos lamentos por la ligera bajada de ventas[*] respecto al 2011 y la demagógica atribución de este descenso a las descargas
Me meo. "Ligera caída" y "demagógica atribución del descenso a las descargas". ¿De verdad te crees eso que posteas?
Con razón tenemos este paisucho que tenemos: Un terruño donde la cultura y la creación no están nada valoradas, y en donde despuntamos con matrícula de honor en piratería y jeta para justificarla. Normal que apenas haya inversión, muchísima deslocalización empresarial, sueldos de mierda... si nosotros mismos echamos leña al fuego.
Añado:
Cita:
Iniciado por rantamplan
También añadir, con total conocimiento de causa que, si una película desconocida como fue "Visible Secret" llegó a vender casi 4.000 copias, ¿cómo pueden decir algunos que vender 4.000 copias de un título conocido es un disparate y que tiene que ser un blockbuster para llegar a tal cifra?
Permíteme una pregunta: Dado que érais un sello pequeño... ¿aceptábais devoluciones por parte de Vellavisión (o del comercio que fuera)? Es decir, si Vellavisión no conseguía vender el producto, ¿os lo podía devolver? Porque no es lo mismo vender 4.000 copias a un distribuidor que el hecho de que éste consiga venderlas a los establecimientos y estos, a su vez, a los clientes. Y tampoco es lo mismo venderlas a un PVP de serie media que no liquidándola. Aunque leyendo esto deduzco que los números que manejabas no eran para nada extrapolables a los números de un título de catálogo con un precio medio.
En el caso de que esas 4.000 unidades fueran ventas finales (compras por parte del cliente): Enhorabuena por partida doble, tanto por alcanzar la cifra como por la valentía de estrenarte en el mercado con un título tan "desconocido". Y es que 4.000 copias, aunque el lanzamiento fuera en 2004 (punto álgido de las ventas), son una barbaridad para muchos de los títulos que actualmente podemos encontrar en el mercado.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Leídas las respuestas de los más acérrimos defensores de que la industria del cine va ha desaparecer me pregunto qué más dato objetivo que el propio beneficio de dicha industria es necesario para hacerles cambiar esa idea.
No obstante leyendo algunos de las exposiciones me parecen más bien una extensión de los argumentos clásicos utilizados durante décadas, ya que esto de que la música y el cine se acaban no es nada nuevo y que la piratería es el culpable de todo tampoco.
Sí me gustaría replicar algunas de las afirmaciones expuestas en contra de los datos objetivos que he publicado.
- Primera intervención de eXotIC: https://www.mundodvd.com/precios-pir...3/#post3040638
En la primera parte haces hincapié en que la piratería es la principal problema de la disminución de ventas e incluso la única causa en el caso del alquiler. Compruebo pasas totalmente por alto mis argumentaciones sobre el interés de la industria en sustituir el alquiler tradicional por el digital. Si acaso, rebátelas primero, porque utilizar la piratería como argumento comodín para todo no sirve por sí de argumento.
Referente a la tendencia, también argumenté con una gráfica de Ministerio de Cultura que simplemente estamos volviendo a los niveles normalizados del 2001. La gráfica es clara, una ascendente y su descendente.
En la parte final argumentas en contra de las medias. Bueno, me parece lógico hablar de medias ya que estamos hablando del mercado del vídeo doméstico en general. Por tanto una media sí nos sirve para ver como andan las cosas en general.
Porque en todo caso también he dado datos de los porcentajes majors/independientes que es concretamente 80%/20%. Y es más si a una empresa en concreto le fuera mal ¿eso sí demostraría que el mercado en su conjunto está agonizante?
- Segunda intervención de eXotIC: https://www.mundodvd.com/precios-pir...3/#post3040745
Cuando preguntas que de dónde saco esa media de 13.520 unidades vendidas por título. Luego dices que DVD se vende más que BD. Bueno yo fui comedido dije que cuanto menos estarán a la par. Pero ¿te das cuenta que en todo caso estás diciendo que la media de venta es todavía superior? Vamos que estás argumentando en tu contra. Por que si efectivamente se vende más DVD que BD y la media matemática de BD son 6.760 pues entonces la suma de BD+DVD serán más de 13.520.
Cuando dices que la media tampoco es correcta porque también se venden BD de años anteriores, pues efectivamente eso es cierto. Pero ten en cuenta que los lanzamientos de años anteriores que se vendan en el año en curso estarán ampliando la suma total de ventas de los títulos lanzados anteriormente. Por otro lado las ventas de años posteriores también ampliarán las ventas de los lanzamientos actuales. Por tanto como media también nos sirve. Esto es precisamente una ventaja que tiene el cine que no es un producto perecedero y se le puede sacar partido indefinidamente.
Referente a precios y porcentajes. Te recuerdo que la estadística habla de ventas no de unidades colocadas. Y eso incluye cualquier promoción 2x1, 3x2, etc, puesto que la media se obtiene dividiendo los ingresos totales por la unidades vendidas. Referente a lo que le queda limpio a la distribuidora, evidentemente tengo idea de lo que puede quedar por una unidad a un precio determinado por motivos obvios, pero para totales, que es lo que nos interesa, pues he publicado los millonarios resultados netos de varias distribuidoras.
Tema empleo. Las empresas tienen las estructura que el propietario desea. Todas las majors son filiales de empresas mayores y siempre ha sido así. Es incierto que ninguna se haya ido (espero que no te refieras al tema de que unas distribuyen los BDs a otras porque ya se ha explicado varias veces). Y es más, incluso muchas no estaban aquí en la época del VHS y las distribuían empresas locales que ahora ya no existen.
Tu último apunte sobre la medias. Una media es una media y sirve para lo que sirve. Está claro que una media no puede expresar resultados parciales, entonces no sería una media. Para lo que sirve una media es para darnos un visión general. Y para eso es 100% efectiva. Si la media es buena, aunque a un % le fuera mal no podrías calificar de una mala situación para el sector.
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AMD_64
Los datos de la media del número de copias vendidas por un título son irreales (y utópicos). Y un ejemplo de nuestro cine patrio en cines lo resume: "¿consideramos un buen año de taquilla si quitamos pelotazos como "Lo Imposible" o Tadeo Jones"? Si quitas las cifras de esas dos pelis los resultados son desoladores. Pero claro, suben la media.
Efectivamente la media de BD vendidos no tiene nada que ver con la recaudación del cine, por lo que tu ejemplo no tendría ningún sentido.
Al margen tampoco es útil un hilo donde se argumente sin leer lo dicho anteriormente.
Varios mensajes atrás di cifras de recaudación de cines: https://www.mundodvd.com/precios-pir...1/#post3032139
Dada tu afirmación te sorprenderá que la taquilla del 2012 sólo de Universal fue de 61.597.493,70 euros. Si quieres contrastarlo entra en la web del Ministerio de Cultura y suma la recaudación de todos sus estrenos ese año.
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Trek
Esos datos son de risa... :mparto
Y no tengo ni idea de datos, pero como coleccionista de ediciones, patrias y extranjeras, muchas de ellas numeradas, se que esos datos no corresponden con la realidad ni por asomo.
Aparte, solo se habla de majors ¿y las editoriales pequeñas o patrias? Es como si hablamos de hostelería y solo nombro los estrellas Michelín y me dejo el "Casa Manolo y cia..."
Esos datos son de risa (¿te refieres a que no te crees lo que la UVE publica?)... y no tengo idea de datos.
Esos argumentos me recuerdan a los de Aznar en su libro sobre el calentamiento global. "No sé si existe un cambio climático[...] No lo sé porque no soy un científico. Pero mi opinión es que no".
http://www.youtube.com/watch?v=C4f68X5cqy4
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Trek
Por cierto Rantamplan... si no me equivoco tu creaste una editora ¿son estos los números que utilizaste para estudiar la viabilidad del proyecto? No me extraña que la cosa no te funcionase, al menos como esperabas... :aprende
Creo que lo he comentado ya, pero te diré que vendí casi 4.000 copias de un título marginal. Encima hice una edición partiendo del master, con extras, pagando doblaje y subtitulado desde el chino (existiendo adaptación inglesa). Fui de los primeros en incluir 5.1 en V.O. y era una cosa que se criticaba mucho por aquel entonces, que muchas ediciones tenía doblaje 5.1 pero metían 2.0 en V.O.
La empresa la creé y desarrollé yo solo. Ese fue mi error, ja ja ja. Si hubiera aceptado una propuesta de Cadena Impact (entonces junto a Canal Ocio los mayores mayoristas) la cosa habría ido mejor ya que hubiera entrado en más circuitos de distribución. Por mi cuenta, de cadenas grandes, sólo pude entrar en El Corte Inglés.
No obstante no sólo amorticé la inversión, sino que saqué algo dinero. Y gastos tuve más que cualquiera ya que ni estaba introducido en el ramo ni tenía capacidad para ahorrar en muchos aspectos, aparte de varios errores de inexperto.
Si no seguí adelante fue porque MGM me jugó una mala pasada en la adquisición de varios títulos que estuve negociando y al final resulta que ni tenían realmente los derechos para España. Luego tuve la oportunidad de editar "Cyrano de Berguerac" pero Motion Pictures lo poseedores de los derechos para España (al menos entonces) fueron demasiado exigentes económicamente. En fin, que me cansé de buscar títulos.
En este sentido ahora he comentado en varios hilos criticando el mal uso que están haciendo varias editoras locales de sus licencias. Ya que las facilidades son a día de hoy mucho mayores para poder conseguir dichas licencias, cuando en mis días de White Pictures era lo verdaderamente complicado.
Pero no confundas, no es que no existiera mercado, lo que hubo fue una mala planificación por mi parte (querer hacerlo todo) y falta de licencias.
- Última intervención de eXotIC: https://www.mundodvd.com/precios-pir...3/#post3040906
Otro que se ríe de mis datos y considera subjetiva una media aritmética.
Pues vale.
Ahora los que tu aportas, aparte de no citar fuente no contradicen los del MCU ni mis argumentos dados, que volvemos a los niveles del 2001 después de una curva ascendente.
Luego reiteras la caída del alquiler por culpa de la piratería. ¿Adoctrinamiento por cansancio?
Te burlas de mi expresión "ligera caída" del 2012 respecto al 2011. Bueno vale, entiendo que es un término subjetivo si lo prefieres digo que es una caída del 9% aproximadamente. Pero también recuerdo que si no contamos el alquiler (que al final desaparecerá) y nos centramos sólo en la venta la cosa cambia a un aumento de casi el 10%.
Acerca de las devoluciones te diré que por un lado se pactan unos topes y que por se compensan con nuevo material. Por tanto tampoco afecta a la cifra de los ingresos ya que el dinero no se lo tienes que devolver así que la estadística de ventas en euros sería la real.
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Epílogo
Encuentro varias contradicciones en general entre quienes pretenden dar a entender que esto se acaba, que el cine cierra y que las majors desaparecen.
Por un lado y curiosamente nadie ha comentado los resultados de beneficio neto, donde claramente se observa que ganan millonadas.
Luego hablan de un mercado paralelo, donde a unos le iría bien y a otros mal. Bueno, eso podría ser ¿no? No conozco ningún sector donde no cierren unos comercios y a otros les vaya bien.
En mi ciudad han cerrado comercios de todo tipo pero también abren nuevos.
Tampoco se argumenta demasiado porque la piratería es la principal, incluso única causa de la relativa caída de ventas.
Todos sabemos que este argumento existe desde que existe Internet y caramba de eso hace casi 20 años. Y precisamente cada vez es más complicado acceder a nuestro derecho de copia privada. En poco años hemos visto como la presión de la industria va haciendo mella en el Gobierno de turno y van reduciendo dicho derecho más y más. A tal punto que quieren convertir en delincuente, con penas comparables a una violación de un ser humano, a cualquier muchacho que se descargue una película o canción.
Luego se dice que es que sólo se venden los títulos más importante. Vaya, precisamente los que más se piratean, ¿no? Osea que la piratería sólo afecta a la películas que menos público tiene. Qué curioso. Qué contradictorio. Qué poco creíble.
Finalmente se está obviando un hecho y es que España está frenando su consumo. Y no por capricho sino por pobreza. Millones de familias, antes con vida normal, ahora casi no tienen para comer. ¿En qué cabeza cabe que cuando no hay para comer se pretenda el gasto en algo tan superfluo como una película?
Me parece realmente ridículo y demagógico, victimismo total, que a día de hoy la industria del cine se queje de que no vende todo lo que le gustaría. ¿Se creen un servicio vital? ¿es un sector que precisa de protección especial? ¿después de a la banca rescataremos a la industria del cine? Ya cuentan con excesivo proteccionismo por parte del Gobierno, igual que lo ha tenido la SGAE (la cual representa básicamente los intereses de las mismas empresas) que ha conseguido cobrar su CANON por copia privada de los Presupuestos Generales del Estado, y ahora que es una cosa fija, segura y legislada acaban con el derecho de copia privada que generó dicho CANON.
En fin, cada uno sabrá de qué lado su sensibilidad como ser humano le posiciona y qué motivos le motivan a ello. Sólo diré que la industria del cine, igual que cualquier lobby piensa exclusivamente en su beneficio y emplea todos los métodos a su alcance aunque éstos puedan ser de escasa legitimidad ética.
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Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?
Y yo creo que tienes un posicionamiento tan fuerte e inamovible, y te tomas tan en serio el tema, que encontrarás datos por la red, y te quedarás con aquellos que crees que respaldan tu ya preconcebida visión y los pondrás de ejemplo las veces que hagan falta.
También es que no se cuanto sabes de economía, pero la interpretación que haces de números y fechas, es totalmente sesgada y bastante tendenciosa. Te dejas llevar por cifras que te parecen astronómicas (guau... decenas de millones de euros) y te quedas en eso como "Hey, mira cuanto ganan las compañías", sin darte cuenta de que ese dato, por si solo, no dice absolutamente NADA.