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Pues si amigo mach, cuidado con las cajitas sensibles que parece que se muevan con un soplido y luego zass, caidas a 2 omhs y en la parte de los graves que es lo mas critico
Un 8500 denon es una buena bestia, un centro neuralgico de tecnologia, conectividad, canales a tuti plen... habria que catarlo bien a ver
Para mi seria una compra si tenemos atmos, para 5.1 o 7.2 y no tener pensado cambiar veo mucha mas logica la compra de un arcam anthem nad etc ya el que mas os guste
No si es que lo que da mucho coraje y no es culpa nuestra ya que es un mito que los propios fabricantes no paran de incidir en ellos.Cita:
Iniciado por Gabriel vazque
Evidententemente un sistema de cajas de mas eficiencia resultaría teóricamente fácil de atacar y este principio será así en frecuencias medio altas pero no así en frecuencias bajas donde todo cambia al contrario, es ahí donde la caja de alta sensibilidad si queremos graves pide energía y es acá donde o vas con capacidad de corriente y el ampli la puede ofrecer sin recortar donde destacan los sistemas bien bien sobredimensionados. Evidentemente variables como spl, distacia y tal influyen en la demanda.
https://www.studio-22.com/nad/images/nad_t758_v3_1.jpg
En serio, soy yo que me pasa algo, o no lo veo feo para nada el NAD, tiene una linea muy limpia, y que realmente, es lo que muchos buscan para sus salas de cine, sobre todo a la hora de apagarse las luces, para que no molesten si estos están delante en las instalaciones.
Si encima tienes potencia, y las funciones que necesitas, que mas le puedes pedir :D.
Saludos. Atheneo
Sigue en la linea estética de nad , quien siga los productos de la marca , no le sorprende su estética , a favor del producto , en vivo gana dando una buena impresión al verlo .
Entonces porqué en los sistemas super-audiófilos tipo vieja escuela se utilizan etapas de potencia a válvulas con muy pocos watts (8-10w) que se asocian siempre a cajas de alta sensibilidad (diseños a compresión/pabellones exponenciales) ??? Si fuese como dices, con 10w los woofers apenas se moverían y las trompetas de medios/agudos más que notas musicales parecerían un gallo a las 5 de la madrugada!!Cita:
Iniciado por MACH 5150
Un saludo del Oso
Por que son diseños normalmente con altavoces adaptados para ser muy lineales y de diseño todo rango y algunos doble cono ( casi siempre de celulosa ) . Evidentemente sería el principio teórico ideal, un altavoz todo rango completo pero de momento sólo es teoría .
No te piques , pasa de lo que diga la peña , tuve ese av y iba de maravilla ajustado a sala ....Cita:
Iniciado por antequera
saludos
Ni puta ideaCita:
Iniciado por MACH 5150
Anda que tu tambien no tendrás otras formas de referirme, en fin ! Explica tu cortesana idea, ilustranos.
Las cajas de alta sensibilidad realmente con menos potencia entregan mismo spl que cajas con baja sensibilidad.
Para nada tienen caidas a 2 ohm como nos dice el amigi gabriel.
La alta sensibilidad nos indica que con 1w nos entrega pongamos 98db a un metro de distancia.
Y unas cajas de 89db, nos indica que con 1w nos da 89db a un metro.
No hay más, y los prejuicios no son argumentos validos.
Dentro de las cajas de alta sensibilidad estan las cajas pro, para las romerias, pero tambien hay cajas de altisimos vuelos en lo que llamáis, nivel audiofilo.
Mismamente!Cita:
Iniciado por luco_mtb
Aquí un trío frontal JBL M2 (unos 30.000 euretes, trae amplificación y filtrado activo) y unos subs S2S también de JBL. Alta sensibilidad y unas prestaciones que hacen babear a cualquier aficionado al home cinema:
https://novostar.ua/upload/img/image...L-S2S-EX-3.jpg
Un saludo del Oso
A ver Oso si un dia consigo unas que ya te comenté de esa gama.
Una caja que indique 1 Watt nos entrega un valor X de db a una distancia, correcto, pero esto solo refleja la eficiencia a un valor promedio típico usado que son los clásicos 8 ohm .Cita:
Iniciado por luco_mtb
Tu estas seguro que ese principio teórico a carga X se mantiene dentro de la respuesta global de la caja ?
La respuesta es sencilla. NUNCA, la eficiencia es proporcional a la carga resistiva segun frecuencias, esta ligada igualmente al diseño de la caja sea abierto o cerrado.
No se puede ser generalistas para eso ya están las marcas y sus ambigüedades.
En referencia a diseños audiofilos por supuesto que hay diseños sin compromisos, buscar eficiencia y alta resistencia que sea lo más lineal posible, exige un trabajo, incluido filtraje que en ocasiones y como todo existen diferentes puntos de vista dentró se su diseño ( hay marcas que directamente te indican que si bien sus altavoces con moderadas potencias son excitados no por ello, te dejan de indicar que su baja resistencia te va a obligar a cargar bien sus líneas de amplificación y no engañan.
No podemos asociar así de fácil las cosas, de que me vale medir un spl si luego a nivel baja frecuencia su respuesta es limitada ? Es que es de cajon .
Por cierto, Gabriel comenta la caída a 2 ohm de la impedancia como si fuera un problema o un defecto.
Realmente habéis visto y entendeis una gráfica de curva de impedancia o es otra respuesta en base a prejuicios.??
Curva de una JBL M2... Hay que decir que Harman es de las pocas empresas que publica sus gráficas de respuesta en sala anecoica. La curva marcada en verde es la respuesta en eje acústico... mas plana imposible y sin altibajos en toda la gama de frecuencias.Cita:
Iniciado por MACH 5150
https://www.avsforum.com/photopost/d...f_Tech_R5.jpeg
Un saludo del Oso
http://elcajondelelectronico.com/wp-...impedancia.png
Como ves en esa tipica curva de impedancia, para nada es lineal, y sin embargo es correcta.
Lo que esta claro de todo esto que llegados a un cierto nivel todo suena bien y dentro de ese maegen hay unos mas buenos y mas caros que hacen decantar a unos usuarios mas exigentes yo el dia qie cambie volvere a ver un avr que este dentro de mi presupuesto y mis cajas
La grafica esta clara, la resistencia a baja carga no problemática y cómoda para un amplificador. De hecho la mía está por encima de los 4 y no tengo problema ni necesidad de unidades de alta corriente.Cita:
Iniciado por luco_mtb
Una maravilla de Conjunto JBL , lástima que no sean suficiente para sacarle partido a un avr anthem ,jajajajaCita:
Iniciado por OsoSolitario
Baja carga no problematica???Cita:
Iniciado por MACH 5150
Unidades de alta corriente???
Ein?
A ver si no aclaramos, menor impedancia = menor resistencia .
A mi lo que me gustaría es que kaos, evaluará los beneficios que el detecta ( Y su hermano ) a dotar de amplificación dual a las cajas, creo que se refiere a biamplificación pasiva, puede ser ?.
Mach además que te equivocas con lo de hermano...
A diferencia mia, yo se que soy un ignorante, pero aún con mis pequeños conociemientos, veo que alguno quiere aparentar saber y no sabe realmente nada.
Pues ya veo que asi es, equivoqué el nick, se corrige y no pasa creo que nada .
Yo no he evaluado nada , soy un simple aficionado como Luco y por lo que leo tu también Mach , el profesional es mi hermano y entraba poco en los foros pero después del excelente trato que recibió decidió dejarlo literalmente .Cita:
Iniciado por MACH 5150
A este ritmo normal,yo entro a diario porqur me gusta aprender leeros y si puedo ayudar pero a veces me da por no entrar porque o hay nivel exigente o somos un cero a la izquierda.y pienso que en la medida de lo posible cada uno tiene lo que quiere o necesita,para mi equipo es lo que es y para mi es la hostia pero para alguno solo es un equipo sin sinergia y anticuado pero bueno lo disfruto igual que el que se gasta 20.000e
Tranquilo ni los listos son tan listos ni los tontos son tan tontos , disfruta de tu equipo , por cierto tú 7010 con las monitor audio , por poco que te acompañe la sala tienes un excelente equipo , disfruta y que digan lo que quieran.Cita:
Iniciado por antequera
Antequera es imposible encontrarse en un foro, 100% de gente con la que sea de tu agrado hablar, te lleves bien, etc., pero lo bueno de esto, es que no es necesario hablar con todo el mundo.
Yo no tengo grandes conocimientos, llega momentos que me tengo que callar y pasar de participante a lector e intentar pillar aquello que pueda. Y como todo, siempre recibirás alabanzas y criticas, pero al final, tienes que aprender a que no te afecten las criticas si no les encuentras sentido.
Kaos, una pena lo de tu hermano, pero si algo he visto durante este tiempo, es que se hace complicado a veces, cuando eres un entendido de algo, y vienen a decirte que no, pero encima equivocados, y acaba quemando. Yo por eso en informática, participo poco, pues no tengo bastante con lo mio, para encima aguantar "tonterías" y de gratis.
Saludos. Atheneo
Yo pregunto por las sensaciones que podáis a ver percibido, nada más . Lo demás es pasado no tiene en este contexto mayor relevancia.Cita:
Iniciado por kaos26
La palabra clave es esa: disfrutar y más importante aún es estar predispuesto a disfrutar.Cita:
Iniciado por antequera
Evidentemente que se escucha mucho mejor el equipo de la sala, pero puestos a disfrutar cuando tengo ganas de bailongo lo hago igual desde el CD del coche que en el pequeño estéreo de mi cuarto. Hay que saber adaptarse al momento y lugar (y evidentemente al presupuesto a la hora de concebir un equipo). Si estuviésemos todo el día mirando los defectos y pegas del equipo, ni disfrutaríamos y tendríamos muchos puntos para acabar desquiciados.
Yendo a la otra orilla del río (video), solo hay que ver los "Black Supporters" y sus salas negro-tizón, donde encuentras gente que cubren con Aironfix negro suelos, paredes, techos, lámparas, altavoces y cualquier cosa que sea más clara que el gris antracita so pena de "perder la inmersión" y despistarse totalmente del film si es que alguno de nuestros ojos se le ocurre mirar a un lado de la sala!!! Yo creo que la gente que necesita tamaña oscuridad no sabe disfrutar ni aislarse del mundo externo a la que aparece en pantalla el logo "Universal" o "20Th Fox" por poner dos de los clásicos.
Un saludo del Oso
Axel, ¿podrías comentarnos, por favor, qué limitaciones o carencias observas en el NAD T758 V3?
Creo que a los que estamos leyéndoos y meditando (o valorando) qué AVR comprar nos iría muy bien tu información directa, qué crees que le echas en falta en comparación con otras marcas (aunque como dices, a pesar de esas carencias para ti suena genial, cosa que me alegra mucho).
Te lo pregunto porque yo he estado investigando un poco, y alguna cosilla he podido observar como carencia, pero seguro que alguna me dejo, por eso te pido si nos puedes ayudar con tu descripción de posibles carencias.
Yo he observado éstas (disculpa si cometo algún error en la interpretación de limitación o carencia, quizás para ti no lo sean, pero a mi modesto entender quizás sí lo sean):
-No tiene puerto ethernet, parece ser que funciona con wi-fi, y según dicen en una review de Australia (https://www.stereo.net.au/reviews/re...v3-av-receiver)
-Necesita una etapa o amplificador externo para funcionar a 7.1.2, o a 5.1.4 (atmos)
-Hay que actualizarlo en el futuro para que descodifique DTS:X
-No sé si tiene 2 salidas HDMI para poder conectar alternativamente tv y proyector.
- Parece ser que el sistema de calibración DIRAC que incluye no es completo del todo, recomiendan la versión de pago por 99 $. Tú tienes la versión normal y estás contento con ella, o tienes la de pago?
-He leido comentarios de que DIRAC es complicadillo de usar. ¿Tú como lo ves, no es tan difícil como dicen?
Gracias por tu atención, y saludos cordiales.
Cita:
Iniciado por antequera
Se puede aprender mucho sabiendo separar el grano de la paja, cuando te hablen como si fuera poesía huye que te están vendiendo la moto!
Tienes un muy buen conjunto por el que la gran mayoría de personas te tomarían por loco si tuvieran que comprarlo nuevo para ver una película, muy similar a lo que tuve yo no hace demasiado y me daba muchas satisfacciones. Cambiarlo fue puro capricho.
Y ya te digo que ese equipo bien ajustado en una sala adecuada puede tumbar a equipos que lo dupliquen o tripliquen en precio como no estén adecuadamente ajustados y en una sala mala acústicamente. Podrían sacar más SPL que tú, pero no siempre es sinónimo de mayor calidad percibida por mucho que cuesten todos sus componentes.
Saludos!
rofinder
yo te hablo de lo que e tenido y escuchado en mi sala ehhh de el resto no hablo solo e oido el Anthem y el arcan y los pioneer en sala que echo
para mi en cinema el n 1 es el Yamaha 3060
eso si los sub no los calibra a mi gusto
y en estereo no me mola tanto como marantz
de los que me molo bastante denon 7200 , y onkio 5100
el resto pues para mi gusto pasable etc
son gustos mios ehhh
como las novias y los colores asi es...
saludos
Claro que si hombre.Cita:
Iniciado por rofinder
En este mismo foro y en el foro hermano se crearon hilos para hablar sobre el NAD 758.
https://www.mundodvd.com/nad-t758-v3-bluos-4k-145264/
Igualmente te hago un resumen de lo que considero sus mayores puntos negativos, que son unos cuantos, aunque para mi no han supuesto demasiadas dificultades en mis circunstancias de uso.
- Tiene poca conectividad, 3 hdmi de entrada y uno de salida. Por lo que necesitarías de un splitter hdmi para enviar la señal de vídeo a un proyector y TV.
- De fábrica viene con conexión wifi únicamente, además de que implementada un poco rústica con un hub usb al que se conecta el BluOS y el wifi. Lo bueno es que puedes quitar el usb wifi y en su lugar poner un adaptador usb a rj45 y por 12€ ya tienes conexión por cable. (Yo lo tengo así y va perfecto)
- El NAD puede procesar 11 canales simultáneamente aunque sólo amplifica 7. Esto significa que puedes montar un 5.1.2 (si no me equivoco puedes sustituir los surround Back por dos Atmos) y si quieres llegar a los 11 canales necesitas etapa. Como casi cualquier AVR en su gama de precio.
- No tiene menús en el OSD de la pantalla, por lo que necesitas tener una pantalla conectada al NAD para hacer ajustes. (Para mí este puede ser un fallo importante si no quieres pasar el vídeo por el AVR)
- DTS X aún no ha llegado aunque en la página oficial del producto está anunciado que llega este año. Si que soporta Dolby Visión tras los últimos updates.
- Sobre Dirac, si es tu primer AVR o no te has peleado mucho con este tipo de sistemas puede ser complicado si. Es cierto que de serie la ecualizacion viene recortada hasta 500hz y si quieres la versión completa son 80€ más. También te digo que cuando le coges el hilo es coser y cantar, cuestión de 5 minutos hacer una nueva.
Dirac realmente es un software para el PC y requiere de conexión a internet. Una vez hecho al NAD solo le pasamos los filtros calculados por red (el NAD tiene que estar en la misma red pero no necesita conexión directa entre pc y NAD).
Tenemos hasta 3 memorias en el NAD, lo cual lo hace muy flexible.
Este año sale la versión 2.0 de Dirac más intuitiva de usar y con mejoras acústicas que será gratis para los que ya tenemos Dirac en nuestros NAD.
Creo que no me dejo nada.
En cualquier cosa que te pueda ayudar no dudes en preguntar.
Como ya dije, tiene carencias y no pocas que pueden disuadir a muchos usuarios de comprarlo, pero en calidad de sonido y con Dirac creo que este aparato está bastante por encima de muchos muchos otros a mismos precios y superiores.
Saludos!
Yo no soy tan radical con los "Black Supporters" y sus necesidades por que es eso, como en otras cosas de la vida es un compromiso que restan funcionalidades del entorno y en mi caso la ambigüedad y personalidad propia, le restan importancia.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Ahora bien, que yo no lo precise, o consideré, no es sinonimo que no sea una mejora por su parte que asocian a su afición y eso es del todo respetable y tienen su razón de ser .
Cada cual es muy libre de hacer lo que le place, pero no se engañen, su razones tienen y si somos personas que buscamos la max, lo entenderemos.
Gracias atheneo,kaos axelpowa y muchas amistades que saco de aqui y vuestro apollo sin vosotros esto no seria lo mismo.
Kaos se que mi equipo es decentito no es top pero mi bolsillo no da para mas,la sala me la construi yo y intento buscar ofertas para tener lo que mejor pueda sin soltar mucho,claro que unas cajas entry no son unas bowers 800 porque seris engañarse uno mismo pero invito a cualquiera del foro a escuchar la sala y que opine en que puedo mejorar yo la verdad que estoi mui contento y ragarsa y mounix estuvieron en mi sala,y creo que le gustaron.
Esto es como todos aqui entra calidad y avr que carecen de potencia pero yo si algo puedo mejorar es la calidad pero potencia?a mi parecer voi sobrado mi minisala no se puede pasar de 60-70db en el avr porque una hora asin y sales loco.
Los bose se que no estan al acorde de las silver los quise probar he visto que no son nada del otro mundo i ya tienen sustituto en breve subire fotos..
Saludos a todos y gracias a los mencionados por el apoyo
Genial por la respuesta tan detallada. Muchas gracias, Axel.Cita:
Iniciado por axelpowa
Si más adelante tengo alguna duda específica sobre el NAD ya te la preguntaré. De momento, el precio que tiene me parece muy atractivo, es más económico que Arcam y Anthem, y eso también es para tenerlo muy en cuenta, igual que las buenas opiniones que voy leyendo, incluida tu experiencia positiva como propietario de un modelo de esta marca.
Gracias por tu ofrecimiento para ampliarnos más información.
Saludos cordiales.
En ocasiones ( contadas ) la opción menos atractiva, puede ser la opción ideal, no vas a encontrar en ese precio equivalente musical pero como todo, por suerte, superable .
Aún asi, nada mejor para iniciarse con seguridad en este ambiguo como estarás observando mundo, hazme caso, por favor ( educadamente ) .
Un saludo .
Antequera y Mach fin de la salida del camino, mañana limpio lo que nada tiene que ver, y a seguir debatiendo con respeto, etc., de las cosas que habían surgido en el tema.
Saludos. Atheneo
Moderado:
Spoiler:
Pero Oso ese comentario no es digno de ti!!!Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Ese simil no lo veo correcto,los Black Supporters son a los de audio los que decís.......lo más importante en una sala(respecto al audio) es el tratamiento de la misma:ceja.Que si trampas,difusores,etc etc.
Pues esto es lo mismo pero en imagen.Guste o no mientras más negra sea la sala(más bien tenga menos reflexiones de luz) mejor y más real será la imagen visualizada.
Hablo de proyección no de tv.
Un saludo chavales,y no os peleéis coño!