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Para nada es esa mi opinión. Yo parto desde los servicios al cliente que he observado y no solo en España. Avisos de productos defectuosos de más de 5000€ en páginas escondidas de la marca, En América, Japon o donde queráis. Por eso me parece una trivialidad en BD de 30€, pero si lo hicieran pues mira unos puntos más que se llevarían por mi parte.Cita:
Iniciado por Twist
Yo ni lo defiendo ni me parece plausible, pero entiendo que cada empresa elija la mejor estrategia de negocio que le convenga. Y precisamente en el mercado español que es de los más afectados le sumamos que se trata de una distribuidora "menor", si han querido evitar en la medida de lo posible retirar el producto del mercado sus razones tendrán. Tal vez les suponga una pérdida considerable que no puedan asumir o les impida continuar editando otras cosas.Cita:
Iniciado por Twist
Aunque no lo justifique, peores casos he visto (sobre todo en DVD´s) donde se indicaba "pantalla panorámica" y luego no tenía mejora anamórfica. O extras, idiomas y subtítulos indicados en la contracarátula que luego no aparecían por ningún lado del disco.
Al menos mediatres se ha pronunciado en el foro y ha pedido un poco de paciencia además de decir que están próximos a a darnos una solución.
Bueno bueno... que con zombie flesh eaters hubo que acribillarlos durante muchas semanas hasta que admitieran el error... y luego decían que si solo eran 5 segundos... y tal y tal... Y con the beyond... hasta admitir fallo y enviar disco con el arranque correcto (todavì pregunta alguno por ahí que si el disco estaba mal o qué...)Cita:
Iniciado por Mulholland Dr.
Y con el booklet de la máscara del demonio... todavía hay quien no sabe que envían uno corregido... y la cagada con el libro... que para no meterse en líos van y sueltan que el diseño es "asín" (con las fotos partías)... y los arrow fanboys desde su primera edición bd (dawn of the dead) sabemos lo que nos ha costao "reeducarlos"... y en ningún caso paran ventas ni retiran nada (en su web... alguna vez), pero en el resto de tiendas... como que no.
Y lo de shivers... comunicado sí. Pero todavía habrá gente que ni se ha enterao, porque ellos dicen "compra tranquilo que cuando esté el disco nuevo... te lo cambio"... y hay gente que no se entera (hmv, base, zavvi, amazon... ....) porque la copia censurada seguía rulando por todos los comercios... Vamos, que el que forea y sigue rrss pues se entera... y el que no... pues no...
Y luego más de un año para cambiar shivers... que esa es otra...
Y de carácter... subiditos... que en pleno affair "zombie flesh eaters", nos los comíamos porque no daban su brazo a torcer y su respuesta fue.... abandonar el foro cult-labs (su casa por entonces en donde vivían y escribían a diario) y abrir un blog para no tener que entrar a la gresca con la clientela...
No me hables de arrow, que los he visto nacer y los quiero como a un hijo, pero han liao cada pollo de tres pares de narices...
Que porque se lo perdono todo porque estoy entregao a su causa... pero lo de cobrar la pasta meses antes por el puzzle... y el dia antes del envío... que hay retraso... y encima no mandan el vinilo... y no hay ni fecha de envío... ejem... mejor dejamos a arrow, que los quiero mucho y no me quiero calentar.
Aquí no para las ventas ni el tato. Será porque no quieren, o porque no se puede... pero de cada cien casos con ediciones problemàticas, no se si recuerdo uno o dos casos de paralización de ventas y retirada de productos (en mi c.i. hace poco todavía quedaban mulhollands con el disco malo...).
Yo no digo que no tengamos razón, que la tenemos. Pero estamos pidiendo a m3 que haga algo que no hace ni ha hecho nunca casi nadie. Las estanterías de los comercios están llenas de ediciones con información errónea, y por aquí todos sabemos las que son... y hay que hacer de detective para que no te toque "la china". Divisa, karma, resentol, casos recientísimos... subs que no están, versiones mutiladas, audios mal codificados... aquí nadie avisa ni retira ni cambia... por desgracia.
Ah, entonces debe ser que algunos te hemos malinterpretado:Cita:
Iniciado por Giusepppe
Cita:
Iniciado por Giusepppe
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Iniciado por Giusepppe
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Iniciado por Giusepppe
Completamente de acuerdo, pero el que lo hagan mal muchos no justifica ni disculpa a ninguno.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Cita:
Iniciado por PadreKarras
Lo entiendo, de verdad, pero lo que no puede ser entonces es querer ganarse la buena reputación entre los clientes dando la cara solo cuando les interesa, que como bien dicen en uno de sus post, "nos leen". Por eso dije yo mas atras que el error mas grande que habian cometido era participar en este foro cuando parecía que todo eran alabanzas, salvo por algunos problemas que tuvieron con los envíos.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Las otras editoras lo hacen mal, fatal en algunos casos, y estoy completamente seguro que tu lo sabes mejor que yo, pero ¿no acaba uno asqueado con este tipo de practicas? ¿No buscamos editoras competentes que traten bien su producto y al cliente? En este caso estamos viendo que deliberadamente ocultan la información siendo conscientes de la misma.
Yo, a estas alturas, ya no necesito pedirles que se comporten de forma diferente a las otras editoras, pero resultaria ironico que, comportandose de la misma forma que estas editoras se me pida a mi, como cliente, que su reputación siga estando igual de intacta, ¿no?
En ese caso estoy haciendo cábalas porque no soy adivino ni se las intenciones de M3 al respecto, como todos vaya. Estamos discutiendo sobre hipotesis!Cita:
Iniciado por Twist
:huhCita:
Iniciado por PadreKarras
Please, explain...
El libreto de Black Sunday (arrow) lleva páginas en blanco. Yo me enteré mucho después de... y porque se lo oí comentar a un amigo (y yo presumo de ir al día con arrow, sus news, rrss, etc). Pues eso, que si les escribes te mandan el booklet corregido. Pero solo si les escribes (se siguió vendiendo el libreto con error).Cita:
Iniciado por Roy Batty
Y al otro libro que me refiero es al primer libro editado por arrow:
http://www.arrowfilms.co.uk/cultcinemabook/
Por un error de maquetación (según la humanidad y yo mismo) lleva gran parte de las fotografías e ilustraciones partidas por una raya blanca (como si para las páginas con foto hubiesen mantenido el doble columnado de las páginas con solo texto); para arrow, no es un error; es "disain" puro y así se queda el libro... Les llovieron tuiters, mensajes, etc, advirtiéndoles que eso sólo podía ser un error, que es un despropósito tener todas las fotos tamaño página partidas por la mitad con una raya blanca... y salieron por soleares diciendo que no, que era "asín", y asín se quedó. Está claro que la gamba la metieron ellos (su maquetador), y no estaban por la labor de reacer tres mil libricos... cosas que pasan
Si es que es así, twist. No hay más. Ya lo he dicho, tenemos razón con la queja.Cita:
Iniciado por Twist
Solo añado que para una que dice que va a dar una solución, a lo mejor es encarnizarse llenar tres páginas insistiendo en algo que está claro, que lo ideal es retirar el producto de la venta y/o parar las ventas. Yo a Vértice también la dejé vivir en cuanto dijo que iba a arreglar el tema, a pesar de que no paró la ventas y seguía vendiendo la edición mala (incluso siguen vendiéndola en muchos comercios, y o te sabes el código de barras de la buena, o te toca "la china").
Que vamos, que solo digo que por un principio de igualdad de trato, como vayamos edición por edición metiendo 30 posts sobre el tema del retirado o no retirado de ediciones defectuosas, el foro se va a petar.
Y esto ya como cosa mía: añado que NO SE (y es que no lo se) hasta que punto es o no factible y/o posible el tema de retirar los productos o advertir que llevan un error; pero es que tampoco se si M3 lo ha hecho y son los comercios los que pasan del tema. Pero en cualquier caso, insisto, el tema está claro. Tenemos razón, y que todos los demás hagan lo mismo no justifica que una editora lo haga mal también.
Pero dicho ya todo eso... no se, es que parece que M3 está haciendo algo inédito o inaudito o excepcional... está haciendo dos cosas:
1) lo que hacen todas las demás (y en otros hilos no leo tanto sobre el tema). Y está mal.
2) lo que sólo hacen dos o tres, una de cada mil veces... asegurar que van a solucionar el tema y que el que se quede el disco malo tendrá solución. Y esto está muy bien.
La verdad, no veo que la cosa pueda extenderse mucho más allá.
Muchas gracias por las explicaciones.Cita:
Iniciado por PadreKarras
No sé si es que no afectó a toda la tirada o si lo corrigieron en posteriores reediciones, pero afortunadamente mi copia no está afectada.
:agradable
Retirar un producto, por el motivo que sea, en videoclubs o tiendas pequeñas, es misión imposible. Retirarlo de los grandes como Amazon, ECI, MDcine, MM, ect... tan solo un telefonazo a cada una de ellas.
De hecho ya se ha realizado en diferentes ocasiones con ciertos títulos.
Con ciertos títulos y "por ciertos motivos", así es.
Pero para retirar un producto... si el comercio lo ha comprado/pagado... hay que devolver la pasta primero... y a lo mejor nos encontramos con algo que es posible pero no (económicamente) factible.
Una cosa es llamar y decir: quita eso de ahí o te emplumo... y otra cosas es llamar y decir: quita eso de ahí que está mal el producto. En este segundo caso, es posible que antes de llamar haya que mandar un cheque. No lo se; por decir algo.
En cualquier caso, ahí están los divisas censurados, con audios defectuosos, y los jesuses de nazareth mutilados, y los mulhollands desincronizados, y los resentoles con información "falsa" en la carátula, y los emon torrados de brillo, y ...
Si el comercio no ha pagado el producto, entonces sí lo veo sencillo. Pides que te lo devuelvan que lo vas a rectificar y lo volverás a enviar.
Yo lo tengo claro. Esos productos defectuosos no deberían estar ahí, expuestos al público. O sea, que estamos de acuerdo.
Pero no puedo dejar de pensar que al menos, por una vez, el editor me ha dicho que va a solucionar el problema.
Veo lo que me gusta y lo que no me gusta. Pero en algo sí rompo una lanza por m3; porque aquí es cuando comparo con el resto. Porque el resto nunca dice ni pío...
Vaso medio lleno. Vaso medio vacío.
Hombre... dudo que ninguna distribuidora cobre a la entrega. Normalmente se paga a los 90 días de la entrega de la mercancía.
De todas formas, si una distribuidora llama y dice que se retire el producto de la venta porque está defectuoso dudo que la tienda le replique diciendo que antes le devuelva el dinero. La tienda es la primera que no le interesa vender un Bd mal que luego le vienen las devoluciones de los clientes.
Aunque sinceramente pienso que en este caso los comercios no saben nada del fallo. De eso igual sabe mas nuestro compañero Trek que se codea con algunas tiendas. Dudo que M3 haya llamado diciendo que sigan vendiéndola pero que el ratio no es el indicado en caratula.
Hasta donde yo se, en el caso de "Mulholland Drive" y sus subs. Vertigo algo hizo, en mi MM la tenia reservada en su época y no me la pude llevar porque el empleado me dijo que las habían tenido que devolver por un error. Eso si, en ECI se vieron copias defectuosas durante meses.
Yo, sinceramente, no lo se.
En mi c.i. hay 6 o 7 copias.
Y en los dos MM de por aquí ni se le ha visto el pelo.
Igual con cada comercio hay un tipo de acuerdo que lo hace más fácil o difícil. Pero no lo se.
En fnac física tampoco he visto copias.
Eso es lo que yo tenía entendido. Y recordemos que en el citado caso de "Mulholland Drive" incluso los cambios se hicieron a través de las tiendas donde se había comprado la edición defectuosa: si pudieron gestionarse los cambios, probablemente también podría haberse efectuado la retirada del producto fallido... si hubiera interesado hacerlo.Cita:
Iniciado por Trek
Creo que la postura lógica como clientes es la misma, ni más ni menos, que se manifestaba, por ejemplo, cuando se produjo la incidencia con "Mulholland Drive" (como muestra, un botón: https://www.mundodvd.com/blu-ray-mul...1/#post3732215).
En cuanto al supuesto "encarnizamiento" contra Mediatres desde este hilo, no creo que haya sido tal. Se le ha agradecido en muchos posts su admisión del error en este foro y su intención de subsanarlo. Y se le ha reprochado el mantenerlo a la venta a sabiendas de que era incorrecto y no concordaba con las especificaciones mostradas.
Quizá la diferencia respecto a otras ocasiones haya sido precisamente la reiterada defensa y justificación en este hilo de esa política comercial, manifestando incluso preferencia por ella, e invocando un cierto elitismo según el cual los verdaderos interesados quedaríamos a salvo del error de la edición (se nos cambiaría por una corregida), mientras los compradores desprevenidos cargarían con los discos erróneos.
Sé perfectamente que la retirada de ediciones deficientes no es frecuente pero, en mi opinión, debería serlo. Y pienso que disculpar, defender o considerar aceptable la costumbre de mantener a la venta ediciones con defectos envía a las editoras un mensaje peligroso: no tiene demasiada importancia editar con fallos porque siempre habrá el suficiente número de compradores desinformados (y la propia editora se encargará de no dar aviso) como para vender igualmente las unidades puestas en circulación, e incluso habrá quienes defiendan que esto sea así.
Pero, en fin, si se considera que la (mala) costumbre, sin más cuestionamiento, y por injusta o comercialmente perniciosa que a algunos nos parezca, debe aceptarse como norma, como tradición o como mal menor, realmente no queda mucho que añadir sobre este asunto.
Dejando el tema pecuniario de retirar las películas y demás, ¿por qué no dejar un mensaje en sus redes sociales? ¿Por qué no avisar en su propia tienda oficial?
Es más, saben del error, retirar el producto les saldría caro pero piensan solucionarlo, ¿cuesta muy cara una sábana de pegatinas para las tiendas con un aviso del estilo "la película tiene un pequeño error, para más información o la solución, entra en nuestra web oficial"? La película seguiría a la venta y la gente sabría lo que compra; llegado el momento, podrían pedir su cambio de disco (si finalmente lo hay).
Algo así es lo que pensaba desde el principio. ¿No puedes retirar el producto porque es muy caro? Pues al menos, intenta que tu mensaje llegue al mayor número de clientes posible, sobre todo si expresas estar tan sumamente angustiado por el asunto de Oldboy; todo lo demás me parece intentar esconder el problema.
Y ya el retwitteo de reviews con "un 10 para M3", "una edición muy especial", "la edición perfecta" y los concursitos, ya no digo lo que me parecen...
La cosa es mucho más facil, siguen vendiendo copias en su web... NO SON HONESTOS... asi que no le demos más vueltas, siguen engañando, seguiran las copias en las estanterias, porque no hacen ni referencia en su propia web, para no perder ventas... Está claro que hay que amar el cine, para actuar bien... I AM HERO se queda en las estanterias por mi parte, tiraré de Kimchidvd o de Novamedia, que han sacado su edicion con subtitulos en inglés. Y está claro que no recomendaré a nadie esta distribuidora... Asi no se actua... hacer caja de algo defectoso y venderlo como NO DEFECTUOSO, no me parece bien.
http://i8.photobucket.com/albums/a19...ps8fet1qvr.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a19...psbyqitsf4.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a19...psupxev5fp.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a19...pshdy2leil.jpg
Es esto ser honesto.
Twist, lo del "encarnizamiento" era sólo una manera de hablar. Ya se que no se está diciendo nada ofensivo ni por el estilo. Lo decía solo por lo de las, antes 3, 4 páginas dedicadas a imputarle a m3 algo que están haciendo mal (que lo están haciendo mal).
Así que mejor que hablar de que nos encarnizamos con M3, voy a cambiar mi argumento. Estamos siendo altamente generosos con el resto de editoras, que sin retirar nada de ningún sitio, ni avisar de nada, encima no ofrecen solución alguna, y se van de rositas con tres o cuatro posts.
:cuniao
Falstaff, tienes razón. Y cuando tienes razón; tienes razón.
Pero recuerda, por poner un ejemplo, y si me dejas pensar un poco te pongo algunos más.
Kimchidvd la jodió con su disco del gran azul, en una edición limitada exclusiva que costaba una pasta.
El error era chungo de detectar, sobre todo porque el producto iba dirigido a un mercado en el que los usuarios tienen la absurda manía de no abrir las ediciones (risas...) Pero alguien lo detectó. Alguien lo detectó y lo comunicó en un foro (hdninja)... y gracias a eso nos enteramos; quiénes nos enteramos? los usuarios de hdninja y en mundodvd porque yo mismo lo conté aquí para avisar a los que habían comprado la edición.
Chichidividí no dijo ni pío; vendió todo lo vendible. La mantuvo en su web mientras quedaron unidades. También ellos se enteraron por ese forero que detectó el error. Y nunca dijo esta boca es mía... los usuarios de dos foros muy concretos tuvimos acceso a un disco corregido... y una gran parte de los que compraron la peli, ni siquiera a día de hoy, tienen ni pajolera idea de que el audio era defectuoso.
No se si te suena a algo lo que he contado, o piensas que puede haber algún paralelismo con el caso oldboy (más allá de que es una peli coreana y chichi es una tienda coreana...). A mi me tocaron bastante la moral, y me costó aguantar algún mes que otro recibir disco corregido. Pero bueno; al menos, lo recibí.
Chichi respondió. Sí. Porque la pillaron. Pero de avisar del error públicamente, retirar productos de la venta, dejar de cobrar y enviar pedidos (cuando ya se sabía del error), etc, ... de eso... nada de nada; zero patatero. Todo esto, en cuanto a honestidad, por no hablar de los diez o doce steelbooks supuestamente exclusivos que luego descubrimos que se vendían en toda asia (y lo único exclusivo era la funda, en algunas ocasiones, que en otras lo único exclusivo era la tarjeta donde pone "exclusive"... el pianista, Leon, el perfume... (un buen puñadete). Vamos, que me gusta chichi, pero no la pondría precisamente como ejemplo de casi nada... hacen lo que pueden y ahí van.
En el caso de "Mulholland Drive" Vertigo tardo solo 3 dias en comunicar el problema a través de twiter. No se si lo hizo en algun otro lugar (Facebook, pagina web...)Cita:
Iniciado por Tsubasa_Air
Imagino que son editoras muy diferentes, pero desde luego, visto lo visto, hay que aplaudir hoy mas que nunca lo que hicieron el año pasado. Al César, lo que es del César.
Eso es cierto; reaccionaron rápido.
Aunque, también es verdad que en mi c.i. han seguido vendiendo copias de mulholland defectuosas hasta hace cuatro días.
:cuniao
Ya, si es que... es mas, yo fui a cambiarla por la supuestamente corregida (creo que era la que acababa en 17 en el codigo de barras) y cuando llego a casa y la pruebo tambien estaba defectuosa... (si echas una ojeada en el hilo de la peli seguro que aparezco por ahi informando sobre esto. Lo que pasa que creo que fui el unico y se quedo en una simple anecdota...) tuve que volver a cambiarla por segunda vez.
Cita:
Iniciado por PadreKarras
Si recuerdo el caso, a mi me paso lo mismo al mes recibí el disco, el mismo caso de JSA de novamedia al mes también me mandaron la copia corregida... de kimchidvd me banearon por ponerlos en la palestra en paypal... pero dentro de su hipocresía hicieron una cosa que mediatres no hizo, colgaron en su web la información del defecto... kimchi fue más alla, dio por fuera de stock sus copias y me consta que en korea la vendieron via yesasia y tiendas populares, pero ellos se quitaron la mierda de encima.
Sobre las exclusividades de Kimchi la gran culpa la tuvo Novamedia que no aceptó alguna que otra clausula que tenia con la tienda y decidio sacar sus propias ediciones, hoy en dia la gran mayoria de kimchi son una fundita con postales, y menos mal que pudo montarse en el carro de blu collection con las exclusivas, poque sino a dia de hoy estaría muerta.
Pero las dos advirtieron en su web con notas de prensa, de los fallos... después de descubrirlo los usuarios, pues si... incluso Plain con oldboy y el fallo en los subtitulos ( koreanos creo) detectado en la edicion keepcase meses antes.
arrow solo hay una y a ti te encontré en la calleCita:
Iniciado por PadreKarras
... y a mi también :baby
Cierto. En este foro se han armado buenos revuelos con el "King Kong" de Manga o con "Mulholland Drive" o con "Regreso al futuro", mientras que chapuzas impresentables apenas parecen merecer unas cuantas protestas. Pero supongo que eso no responde a una animosidad contra Mediatres y a una complicidad con las demás editoras. Imagino que depende de las expectativas generadas por determinada edición y del número de foreros interesados en ella.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Divisa, por ejemplo, merecería que estuviéramos continuamente haciéndole reproches por reiteradamente chapucera y desatenta con sus clientes. Pero, al parecer, los títulos que edita sólo nos interesan a unos pocos (son antiguos, no fueron exitazos de taquilla, no son ediciones coleccionista, etc), y el resultado es que intervenimos cuatro foreros en el hilo correspondiente al lanzamiento bochornoso y ahí se acabó todo: ni se suman otros foreros (probablemente porque no les importa la película en cuestión) ni obviamente aparece nadie defendiendo lo bien que actúa Divisa. Sin participantes y sin polémica, el hilo entra en vía muerta rápidamente (para desgracia y frustración de los afectados y, supongo, para regocijo de la empresa metepatas de turno).
Asi que, sí, no se organizan más revuelos por falta de participación, no por escasez de chapuzas. Pero, insisto, la diferencia no estriba en que la editora se llame Mediatres, Divisa, Vértigo o Emon, sino en que a los foreros les motiva más una película u otra a la hora de criticar o reprochar los demasiado frecuentes errores, fallos y destrozos.
Con todo, volviendo a "Old Boy", y como ya se ha señalado, el mero hecho de que la editora no informe del error, o ni siquiera mencione el formato de lo que vende, ¡en su propia tienda on line!, da idea de lo transparente, en general, que quiere ser con el fallo de este producto.
Está claro. Habrán visto que al resto de editoras les "funciona esta táctica" y han cometido el error de pensar que con ellos íbamos a reaccionar igual...
Lo que se suponía iba a ser una respuesta rápida se está demorando, a saber si habrá respuesta o no. Seguimos en la larga espera. Gracias y saludos a todos.
La respuesta está dada:
"Como ya ha apuntado alguien, no es un problema rápido de resolver pues no ha sido un error explicitamente nuestro, ante el cual sólo nos quedaría aceptar la situación tal cual es y proceder a reparar el problema sin más dilación. No obstante, estamos en la recta final de ponerle una solución definitiva. Si no estamos comentando mucho sobre éste tema es precisamente porque, cuando digamos algo (que será pronto, repetimos), sea para explicaros claramente y sin ambiguedades como y cuando se va a resolver. "
Lo siguiente será tener fechas concretas con la solución, y eso, lógicamente, también depende del responsable del error, que es quien debe repararlo y facilitar a m3 el máster corregido. No olvidemos que hasta que M3 reciban el material en condiciones poco más pueden hacer que insistir, al igual que hacemos nosotros con ellos.
Pero entiendo que la respuesta ya se dio. Hay un error, está localizado el origen del error, y se va a solucionar.
Gracias PadreKarras. Quería decir que la solución se esta demorando, la respuesta dada es un emplazamiento de la solución (lo cual es de agradecer en sí), pero como bien indican algunos foreros no hay nada publicado de manera oficial en sus canales de venta, así que a saber si esa recta final llega a su final y dan una solución, mas que una respuesta.
Un saludo.
Saludos a todos.
¿A qué mail habeis mandado las quejas a mediatres? Mande una al general de su pagina web para pedir información sobre la posible solución y en una semana aun no me han contestado.
En Facebook, en la sección "publicaciones de las personas que han visitado la página" puede leerse lo siguiente:
- Del día 7 de mayo:
"Estáis estudiando alguna posibilidad de editar otra tirada de Oldboy con el 'aspect ratio' correcto y poder cambiar las defectuosas?"
M3: "Por supuesto, muy pronto avisaremos cuando podrá cambiarse".
- Del día 10 de mayo:
"Mucha gente estamos esperando sea resuelto el fallo cometido con la edición de Oldboy en uno u otro sentido: cambio por copia correcta o devolución del dinero. Lo que ya es de recibo es que se siga vendiendo, por ejemplo, en sitios como Amazon. Gracias".
M3: "[...] Lo único que podemos decir por ahora es que si tenéis paciencia podremos daros una solución mejor que la simple devolución del dinero, en breve daremos una fecha final. [...]"
Bueno, paciencia...
Realmente es una lástima que haya pasado todo esto, porque al margen de los aspectos negativos que se han señalado a lo largo y hancho de este hilo, de haber salido bien, estaríamos hablando de una edición prácticamente perfecta.
Por qué poco...
yo la compre en el corte ingles, el cambio lo suelen hacer los de mediatres por envio o tocara llevarla con su ticket?
No es un poco pronto para hablar de que la edición no sea perfecta? Si solventan lo del ratio y ya con exceso de optimismo arreglaran lo demás. Tan pasivo agresivo instantáneos nos hemos vuelto?
La edición tal como está ahora no es perfecta. Ni pasivo agresivo ni activo pacífico, sea lo que sea lo que diantres quieras decir con eso...Cita:
Iniciado por Giusepppe
Ya no sabe ni que decir para defender lo indefendibleCita:
Iniciado por javirene
Os podéis quejar de que no las hayan retirado de las tiendas o la web sospechando picaresca, pero porque no íbamos a creer en la palabra que han dado aquí? Yo desde luego creo. Con lo de pasivo agresivo me refiero al tema de las pataletas de ahora y luego cuando lancen la edición corregida a dorarles la píldora.