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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Marty_McFly
A mí "Toro Salvaje" me parece una obra maestra, y aunque pueda respetar que a alguien no le guste, decir que es un bodrio me parece una barbaridad.
No te lo parece: LO ES
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Marty_McFly
A mí no me gusta "Gladiator", pero nunca la podría llamar bodrio, sé que es una buena película.
Eso es precisamente lo que a muchos no les entra en la cabeza, ni les entrará nunca. La calidad es una cosa, y los gustos personales otra muy, pero que muy diferente y que no tiene nada que ver con lo primero.
Hay películas que, como a ti, no me gustan, pero no soltaría la burrada de decir que son un churro sólo por esa razón. Por ejemplo, nunca he soportado más de media hora de Lo que el viento se llevó, y no por ello diré que es mala, porque sé que NO LO ES. Simplemente no es de mi agrado, nada más.
Hay que tener un poquito de criterio y objetividad.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Marty_McFly
A mí "Toro Salvaje" me parece una obra maestra, y aunque pueda respetar que a alguien no le guste, decir que es un bodrio me parece una barbaridad. A mí no me gusta "Gladiator", pero nunca la podría llamar bodrio, sé que es una buena película.
En cuanto a cómo están rodadas las peleas, no se busca un realismo estricto. Scorsese busca transmitir unas emociones, que veamos un "manguerazo" de sangre remite a lo cruento de la pelea, no a algo real.
Pero las peleas de "Toro Salvaje" se usan muchas veces como ejemplo de buen cine, de montaje y planificación al servicio de la emoción.
La historia usa el boxeo como base, pero no es una película "de boxeo", es el retrato de un personaje que, teniendo todo en su mano, no puede evitar destruir su propia felicidad, una auténtica tragedia que le ocurre a mucha gente.
Como me gusta "pincharte", Marty, te diré que para mí es mejor película Rocky y que es una película muy sólida, argumentalmente hablando, con un tema marcadamente social y de superación y todo ello sin olvidar la historia de amor de fondo con Adrian. Me gustan mucho más los combates en Rocky ya que, por ejemplo, la pelea con Apollo Creed está muy bien rodada y coreografiada, algo que en la de Toro Salvaje no es así. Aunque la peli de Scorsese tuviera dos Oscar (creo recordar) y Rocky tiene tres (incluyendo mejor película), no me acaba de convencer Toro Salvaje. También, no tienes más que ver qué personaje es más icónico de los dos: Rocky o Jake La Motta.
Reconozco que influye en mi valoración que sea fan de Stallone pero, para mí, es mejor película Rocky, pero vamos, de aquí a Roma y, ni mucho menos, estoy de acuerdo en tildar de obra maestra a Toro Salvaje. Ojo, Rocky tampoco lo es pero, en mi opinión, la película de Avildsen la supera.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Si Rocky es más icónico es porque es una película que puede ver toda la familia, ha llegado a más tipo de público, han sacado más merchandising, han explotado el personaje con 6 películas... etc. Toro Salvaje juega en otra liga. Técnicamente es mejor cine Toro Salvaje que Rocky. A mi se me hace más ameno ver Rocky, pero considero que Toro Salvaje es cine con mayúsculas. Me gustan las 2, pero claramente una tiene más calidad que la otra.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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jack napier
Como me gusta "pincharte", Marty, te diré que para mí es mejor película Rocky y que es una película muy sólida, argumentalmente hablando, con un tema marcadamente social y de superación y todo ello sin olvidar la historia de amor de fondo con Adrian. Me gustan mucho más los combates en Rocky ya que, por ejemplo, la pelea con Apollo Creed está muy bien rodada y coreografiada, algo que en la de Toro Salvaje no es así. Aunque la peli de Scorsese tuviera dos Oscar (creo recordar) y Rocky tiene tres (incluyendo mejor película), no me acaba de convencer Toro Salvaje. También, no tienes más que ver qué personaje es más icónico de los dos: Rocky o Jake La Motta.
Reconozco que influye en mi valoración que sea fan de Stallone pero, para mí, es mejor película Rocky, pero vamos, de aquí a Roma y, ni mucho menos, estoy de acuerdo en tildar de obra maestra a Toro Salvaje. Ojo, Rocky tampoco lo es pero, en mi opinión, la película de Avildsen la supera.
Yo tampoco entiendo muy bien el compararlas, ya que son dos películas con objetivos totalmente distintos. "Toro salvaje" no pretende crear un personaje icónico, es más bien una desmitificación. No pretende inspirar ni mostrar el triunfo del esfuerzo, sino mostrar cómo lo que consigues lo puedes tirar por la borda tú mismo.
En definitiva, son dos películas totalmente opuestas, las dos caras de una moneda. Cinematográficamente, que cada cual decida. A mí la de Scorsese me parece muy superior, es la diferencia entre una buena película y una obra maestra.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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jack napier
Como me gusta "pincharte", Marty, te diré que para mí es mejor película Rocky y que es una película muy sólida, argumentalmente hablando, con un tema marcadamente social y de superación y todo ello sin olvidar la historia de amor de fondo con Adrian. Me gustan mucho más los combates en Rocky ya que, por ejemplo, la pelea con Apollo Creed está muy bien rodada y coreografiada, algo que en la de Toro Salvaje no es así. Aunque la peli de Scorsese tuviera dos Oscar (creo recordar) y Rocky tiene tres (incluyendo mejor película), no me acaba de convencer Toro Salvaje. También, no tienes más que ver qué personaje es más icónico de los dos: Rocky o Jake La Motta.
Reconozco que influye en mi valoración que sea fan de Stallone pero, para mí, es mejor película Rocky, pero vamos, de aquí a Roma y, ni mucho menos, estoy de acuerdo en tildar de obra maestra a Toro Salvaje. Ojo, Rocky tampoco lo es pero, en mi opinión, la película de Avildsen la supera.
Justamente la han programado hoy (junto a la secuela) en la Sexta 3. La saga en general, salvo la 5a que la habré visto 2-3 veces en mi vida, la tengo muy vista y estoy de acuerdo en que la primera es una gran película. Que el guión y la interpretación de Stallone quedaran en manos de Avildsen y todo ello bajo el mano de la BSO de Conti y aquella grisácea y deprimente atmósfera de la Philadelphia de 1976 fue -para mí- la clave del film. En cuanto a la parte de las peleas, sí, están muy bien coreografiadas pero eso no es realista, que no sé si lo pretendía (pero el resto de la película si pretende tomar ese camino), pero el boxeo es mucho más torpe y caótico, y en la saga Rocky se busca mucho la plasticidad. Especialmente en las más espectaculares III y IV (las más k pasa neeeeeng de la saga :cuniao). Mucho mejor y más realista es la historia de Rocky Adrian, francamente preciosa.
Synch
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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jack napier
Como me gusta "pincharte", Marty, te diré que para mí es mejor película Rocky y que es una película muy sólida, argumentalmente hablando, con un tema marcadamente social y de superación y todo ello sin olvidar la historia de amor de fondo con Adrian. Me gustan mucho más los combates en Rocky ya que, por ejemplo, la pelea con Apollo Creed está muy bien rodada y coreografiada, algo que en la de Toro Salvaje no es así. Aunque la peli de Scorsese tuviera dos Oscar (creo recordar) y Rocky tiene tres (incluyendo mejor película), no me acaba de convencer Toro Salvaje. También, no tienes más que ver qué personaje es más icónico de los dos: Rocky o Jake La Motta.
Reconozco que influye en mi valoración que sea fan de Stallone pero, para mí, es mejor película Rocky, pero vamos, de aquí a Roma y, ni mucho menos, estoy de acuerdo en tildar de obra maestra a Toro Salvaje. Ojo, Rocky tampoco lo es pero, en mi opinión, la película de Avildsen la supera.
Al fin alguien que me entiende. :cuniao
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Marty_McFly
Yo tampoco entiendo muy bien el compararlas, ya que son dos películas con objetivos totalmente distintos. "Toro salvaje" no pretende crear un personaje icónico, es más bien una desmitificación. No pretende inspirar ni mostrar el triunfo del esfuerzo, sino mostrar cómo lo que consigues lo puedes tirar por la borda tú mismo.
En definitiva, son dos películas totalmente opuestas, las dos caras de una moneda. Cinematográficamente, que cada cual decida. A mí la de Scorsese me parece muy superior, es la diferencia entre una buena película y una obra maestra.
Sí, Marty, pero por la temática de boxeo creo que es inevitable la comparación. Yo, como suelo ser un verso suelto, me parece mejor Rocky :)
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Especialmente en las más espectaculares III y IV (las más k pasa neeeeeng de la saga ). Mucho mejor y más realista es la historia de Rocky Adrian, francamente preciosa.
Ups, pues a mí la cuarta me gusta bastante, con ese toque de videoclip durante toda la película y qué narices, Ivan Drago es mucho Ivan Drago :P. La única que no me gusta nada es la quinta, con esa pelea callejera tan impropia de Rocky y que desentona con el resto de la saga, cuando siempre acaban peleando en el ring. Rocky Balboa, sin llegar a convencerme del todo, me parece un broche digno a la saga.
Aunque considero la mejor pelea de la saga el combate con Apollo en la primera, mi rival preferido es Clubber Lang, el más cabrón con diferencia y el que más leches le da por segundo a Balboa. Las dos peleas en Rocky III son brutales.
"Apollo , ¿qué? Ya verás cuando me lo eche a la cara" :atope
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Bueno, pues ya hemos terminado de ver La bella y la bestia. Tengo que decir que estaba un poco preocupado porque mi familia es un poco jaleosa y no se callaban durante la emisión. Estaban todo el rato hablando y diciendo mira parece un gato, mira esto otro y mira aquello. :cuniao
Pero al final ha gustado bastante. Eso sí, tengo que decir que es más tirando a cine mudo que a lo que se vió después, y eso que la fecha de producción podría indicar otra cosa.
Pero vamos, estoy orgulloso. Es majestuosa en muchas cosas y bastante fantástica. Tengo por leer la novela en la que está basada, que me parece como un cuento corto, no sé si será la mejor edición...:rubor
Le pongo un ........, redoble de tambor, 7,5. Y es que el tiempo inflexible pasa y hay otras versiones que creo que me gustan más. Como por ejemplo aquella en la que la bestia la hace George C. Scott, que es un telefilm y demás, pero está muy conseguida y es con la que me he criado.
Felicidades Jane, ya no tendrás que soportar una sangrienta y horripilante corrida de toros. :P
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
No, hombre, pero ¿sólo 7,5? Yo volví a ver hace poco ambas, la de Cocteau y la de George C. Scott, y la segunda, aún gustándome, me parece que no resiste comparación... Y la otra versión que también es la leche es la checoslovaca, Panna a Netvor, que ésa, realmente, no te la recomiendo ver en familia, porque hay momentos en que da bastante miedito...
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
acabo de leerme el libro que tengo. Son sólo 72 páginas o por ahí y es una edición casi para niños, y lo que puedo ver es que ninguna son totalmente fieles al libro, ni la de Cocteau ni la de George C. Scott.
Diría que se parece más la francesa, pero es que luego tiene unas cosas un tanto extrañas, que es lo que me han sacado un poco de la película.
Aún así la volveré a ver dentro de un tiempo y seguro que me gusta más. Pero digamos que hay ejemplos de actuaciones que no me han gustado mucho.
Y el papel de Jean Marais deja bastante a la imaginación....:cortina
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Creo recordar que el tema del guante no estaba en el libro (allí era un anillo), y el personaje del amigo del hermano era totalmente secundario. Jean Marais nunca me ha gustado como actor, pero en esta película -que tuvo un rodaje muy accidentado, por lo que he oído decir (a una de las actrices se le cayó el caballo encima, les cortaban la luz todo el tiempo, había aviones pasando cada diez minutos por el sitio donde estaban, el maquillaje de la Bestia era una tortura de poner y quitar...)- está realmente estupendo. He visto pocas miradas más tristes en una película que las de la Bestia de Marais.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
pero es que los diálogos de la bestia tampoco me han gustado mucho. No sé, esperaba que fuera más colérica..... Pero claro, así no es en el libro, o no del todo. Así es en la de Disney y en la de C. Scott.
No sé, ya digo que me va a tocar volver a verla pronto. :ansia
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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jack napier
Sí, Marty, pero por la temática de boxeo creo que es inevitable la comparación. Yo, como suelo ser un verso suelto, me parece mejor Rocky :)
Ups, pues a mí la cuarta me gusta bastante, con ese toque de videoclip durante toda la película y qué narices, Ivan Drago es mucho Ivan Drago :P. La única que no me gusta nada es la quinta, con esa pelea callejera tan impropia de Rocky y que desentona con el resto de la saga, cuando siempre acaban peleando en el ring. Rocky Balboa, sin llegar a convencerme del todo, me parece un broche digno a la saga.
Aunque considero la mejor pelea de la saga el combate con Apollo en la primera, mi rival preferido es Clubber Lang, el más cabrón con diferencia y el que más leches le da por segundo a Balboa. Las dos peleas en Rocky III son brutales.
"Apollo , ¿qué? Ya verás cuando me lo eche a la cara" :atope
No, si a mi la 4 me encanta, es tan rematadamente tópica, falsa, videoclipera, hortera, choni, y excesiva que me encanta. Lo que pasa es que no sé si el pobre Sly se lo estaba tomando en serio (la peli es un pestiño) o era ironía (entonces sería una obra de arte).
La 3a todavía guarda cierto aire a las dos primeras, y me gusta el cambio de escenario (se van a Los Angeles a entrenar) pero Apollo Creed era un rival con cierto peso dramático y en el resto de películas Rocky se enfrenta a un pedazo de carne con músculos mientras suenan excelentes vídeos musicales.
Synch
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Soy devoto de Rocky III y Rocky IV.
Por cierto, el otro día vi Ip Man 2 y la segunda mitad es Rocky IV (si es que hay hasta discurso final).
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Mi top de Rocky iría por este orden:
Rocky I
Rocky II
Rocky IV
Rocky VI
Rocky III la omito por Mr. T, actúa fatal el tío (sólo grita y está malhumorado) y me es imposible apartarle de mi cabeza conduciendo la furgoneta del Equipo A, Sly debería haberle rapado la cabeza o haberle afeitado para que pareciese otro al menos. Aún así, me gusta más que la V, que arranca con buen pie pero luego es una cagada tremenda de película, a partir de que Tommy Gunn cambie de bando.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Iniciado por
Geralt de Rivia
Soy devoto de Rocky III y Rocky IV.
Y yo, y yo, son entretenidas y se pueden degustar con resaca,que es algo difícil de encontrar. Pero la saga Rocky va de un drama urbano y setentero a Rocky acabando con la guerra fría en Moscú. Es como si existiera una saga de robots cuyas películas fueran Terminator 1, 2 y luego siguiera con Transformers.
Lo delictivo es que en la 5a le diera por volver a las dos primeras con ese regreso a Philadelphia (creo que la excusa era que Paulie les arruinaba, impresionante).
Synch
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Jane Olsen
No, hombre, pero ¿sólo 7,5? Yo volví a ver hace poco ambas, la de Cocteau y la de George C. Scott, y la segunda, aún gustándome, me parece que no resiste comparación... Y la otra versión que también es la leche es la checoslovaca, Panna a Netvor, que ésa, realmente, no te la recomiendo ver en familia, porque hay momentos en que da bastante miedito...
La francesa: 10
La checa: 9
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
me van a disculpar, pero yo un 10 sólo se lo doy a muy poquitas películas.
Una sería "el crepúsculo de los dioses", otra "el juez de la horca", y hay otra por ahí de cuyo nombre no me acuerdo pero a la que puntuaría con un 10.
Quiero decir con esto que a esa nota no llegan las películas en mi escala así como así. Y como podéis ver, sólo contadas con una mano obtienen esa categoría. Por lo que un 7,5 creo que es una notaza.
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Así como así tampoco entran en mi escala. Cuando lo doy son por razones de peso. :cigarro
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Rocky III la omito por Mr. T, actúa fatal el tío (sólo grita y está malhumorado) y me es imposible apartarle de mi cabeza conduciendo la furgoneta del Equipo A, Sly debería haberle rapado la cabeza o haberle afeitado para que pareciese otro al menos. Aún así, me gusta más que la V, que arranca con buen pie pero luego es una cagada tremenda de película, a partir de que Tommy Gunn cambie de bando.
Hombre pero para el papel era más que suficiente: una mala bestia y acojonaba de lo lindo. El personaje de Clubber me encanta. El desafío a Rocky delante de la estatua en Philadelphia es impagable. Tampoco es que Carl Weathers sea un portento de actor y ya de Dolph Lundgred ni hablamos que, ojo, es lo que se pedía para el papel de Ivan Drago, no pestañear y golpear :D
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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jack napier
Hombre pero para el papel era más que suficiente: una mala bestia y acojonaba de lo lindo. El personaje de Clubber me encanta. El desafío a Rocky delante de la estatua en Philadelphia es impagable. Tampoco es que Carl Weathers sea un portento de actor y ya de Dolph Lundgred ni hablamos que, ojo, es lo que se pedía para el papel de Ivan Drago, no pestañear y golpear :D
Totalmente de acuerdo, pero que le hubiesen rapado la cabeza o le hubiesen dado otro look, es que estoy viendo a M.A. del Equipo A!!! M.A. igual a Mr.T y Mr.T igual a M.A.
Carl Weathers pues para ser más jugador de fútbol que actor, la verdad es que fue el que mejor lo hizo de los tres (Mr. T y Dolph).
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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perropichi
Una sería "el crepúsculo de los dioses", otra "el juez de la horca", y hay otra por ahí de cuyo nombre no me acuerdo pero a la que puntuaría con un 10.
:mparto:mparto Pues sí que las tienes en un altar. Perdona, es que me he acordado de un vídeo de un tío que dice que los derechos fundamentales de la persona son 3, enumera dos y dice "y del otro no me acuerdo".
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
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Marty_McFly
:mparto:mparto Pues sí que las tienes en un altar. Perdona, es que me he acordado de un vídeo de un tío que dice que los derechos fundamentales de la persona son 3, enumera dos y dice "y del otro no me acuerdo".
es que la memoria hace estragos en momentos determinados, sobretodo en estas fechas...:cuniao
Pero ya me acordaré y la pondré aquí. :agradable
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Re: Las últimas pelis que has visto en DVD/BD
Ayer vi en Paramount Channel (trufada con una buena dosis de publicidad :bigcry) "Juegos secretos (little children)", una película detrás de la que llevo algún tiempo. Y la verdad es que es muy interesante. Aparentemente, una simple historia de infidelidad en un barrio burgués, pero en esta ocasión la introspección en los distintos personajes y sus pasiones (todos son "esclavos" de sus deseos y pulsiones, desde el pederasta hasta el policía que lo acosa), los adultos son más niños enfrascados en sus juegos que los propios niños.
Muy interesante la forma de contar algunas cosas, muy sugerente (por ejemplo, cuando la mujer de Brad
observa que Sara lleva las uñas de los pies de color azul, lo cual le da una idea de su inmadurez, y parece confirmarle que tiene una aventura con su marido)
La voz en off evoca al referente literario de Madame Bovary, que aparece después explícitamente.